+ 
|-+  ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ» Σιχάματα» Amparanoia και Εναλλακτικάγκουρες
Username:
Password:
Αποστολέας Θέμα: Amparanoia και Εναλλακτικάγκουρες  (Αναγνώστηκε 18894 φορές)
stavrosav
Forum Normal
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 278



« Απάντηση #15 στις: Μάιος 18, 2006, 01:05:41 πμ »

Ρε burn the cooper ενω συμφωνω με τα περισσοτερα που λες για την αριστερα διαφωνω καθετα με τα μπαχαλα..Και επειδη βλεπω οτι εσυ συμφωνεις να σε ρωτησω απλα τι πιστευεις οτι κερδιζει ο οποιοςδηποτε απο αυτα τα μπαχαλα?Δλδ αντε σπασανε τις τραπεζες..Και στην τελικη τα τετοια μου η κολοτραπεζα..Αλλα κερδιζει κανενας?Την αλλη μερα θα εχει αλλαξει η προσοψη και μαλιστα με λεφτα απο την ασφαλιστικη εταιρια..Η μηπως ο κοσμος βλεπει τα μπαχαλα και συνειδητοποιειται και ετσι θα πεσει ο καπιταλισμος?Πες οτι ειναι καθαρα για ξεγκαβλωμα..

 Περιμενω την γνωμη σου..

Νo matter what i say,No matter what i do,i can't change what happened...
burnthecopper
Junior forumist
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 50


« Απάντηση #16 στις: Μάιος 18, 2006, 04:21:13 πμ »

stavrosav να γιατί βενζίνη και μπουκάλι :

1.   Να δημιουργηθεί ένα κλίμα τρομοκρατίας στις πολυεθνικές. Να φοβάται ο κόσμος να δουλέψει σε αυτές ή αυτές μετά από πολλαπλά κτυπήματα να αποφασίσουν να μετακινήσουν τα παραρτήματα τους σε άλλες περιοχές στις οποίες ελπίζεται να επαναληφθούν τα ίδια.
2.   Να συνειδητοποιήσει η  κυβέρνηση ότι δε πρόκειται να μας αποτρέψει να κάνουμε αυτό που θέλουμε ούτε με 8000 μπάτσους και γενικά να δηλώσουμε ότι έχουμε τα κότσια για μια μελλοντική ένοπλη πάλη.
3.   Για να εισπράξουν οι μπάτσοι ότι τους αξίζει (σπασμένα χέρια, πόδια κτλ.) και να τη ψυλλιαστεί κάποιος πιτσιρικάς που θέλει να καταταχτεί στο σώμα.
4.   Για να φάνε ξύλο οι ‘μαχόμενοι’ δημοσιογράφοι που διαιωνίζουν το έργο του συστήματος παραπληροφορώντας καθημερινά να προσέχουν περισσότερο τι λένε.
5.   Να πληρώσουν και τίποτα οι ασφαλιστικές -αφού ούτως ή άλλως όλα τα μαγαζιά και αυτοκίνητα πλέον είναι ασφαλισμένα και δεν φταίνε οι αναρχικοί για αυτό- μιας που το μόνο που έχουνε αν δε γίνονται φθορές είναι έσοδα..
6.   Να γίνει σαφές ότι πορεία για μας δεν είναι μια πολιτική συγκέντρωση που θα σταματήσει την κυκλοφορία για 4 ώρες αλλά ένας μικρός πόλεμος με σκοπό να σταματήσει την εκμετάλλευση για πάντα.
7.   Γιατί η δημόσια περιουσία μας ανήκει -αφού το κράτος έχει κάνει όλα τα έργα με τα δικά μας λεφτά τα οποία κλέβει από τους μισθούς μας κάθε μήνα- οπότε έχουμε κάθε δικαίωμα να την καταστρέψουμε.
8.   Γιατί σε μια κοινωνία που σου αφήνει ελάχιστα περιθώρια για να αντιδράσεις πρέπει να το κάνεις με κάθε μέσο (από το να βγάζεις CD diy μέχρι το να σπας βιτρίνες) ελπίζοντας ότι κάτι από όλα αυτά θα έχει επίδραση, όσες στοχαστικές σκέψεις και να κάνεις δε μπορείς να γνωρίζεις από πριν πιο είναι ουσιαστικά δραστικό από τι στιγμή που τα αποτελέσματα δεν είναι άμεσα εμφανή.
9.   Γιατί το χρωστάμε στον Carlos Giuliani και τους νεκρούς της ματωμένης Κυριακής όπως και σε άλλους που σκοτώθηκαν στις πορείες επειδή έριχναν πέτρες.
10.   Γιατί δε θα τους δώσουμε αυτό που θέλουνε, ένα φαινομενικά φιλήσυχο κράτος με ησυχία-τάξη-ασφάλεια που αφήνει τις άλλες απόψεις να ακούγονται αλλά θα δείξουμε στον κόσμο όλη την βίαιη συμπεριφορά του μόλις νιώσει απειλή.

Δώσε μου και εσύ 10 επιχειρήματα για μια ειρηνική πορεία και πάω πάσο.

Και κάτι που παρέλειψα panicline πριν έγραψες ότι οι μπάτσοι και οι ασφαλίτες γουστάρουν να γίνονται μπάχαλα. Και για ποιο λόγο κάνουν τόσες προσπάθειες να τους συλλάβουν και να  τους χώσουν μέσα και δεν τους αφήνουν ανενόχλητους? Μάλλον το αντίθετο ισχύει αφού είναι τα σκυλιά των ‘αφεντικών’ που επιθυμούν τάξη. Οι ασφαλίτες παρασέρνουν τους αναρχικούς σε μπάχαλα όχι επειδή θέλουν να γίνουν αλλά για να δουν ποιοι τα κάνουν να τους συλλάβουν μετά, εννοείται πως για αυτούς είναι ανεπιθύμητα. Αυτή είναι η αντίληψη που έχουν αριστεροί (μιας που ο καθένας βλέπει τα πράγματα όπως το βολεύουν) για αυτό ανάφερα ότι είσαι επηρεασμένος από απόψεις άλλων.
panicline
Forum Normal
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 299



« Απάντηση #17 στις: Μάιος 18, 2006, 09:54:05 πμ »

Παράθεση από: "burnthecopper"

Για την απορία που ήταν οι ΄μπάχαλοι’ στην Γένοβα :
Εκεί ήταν και συγκρούονταν με τους μπάτσους (παίζουν και φότο στο CD των απολίτιστων που είχε κυκλοφορήσει για την οικονομική ενίσχυση της διαδρομής για τυχόν δυσπιστία).


Το εκαναν οι μπαχαλοι στη Γενοβα ειμουν εκει και το ειδα.Το ειπα πιο πανω.  Cobas και παλι κομπας.

Παράθεση από: "burnthecopper"

Για το ότι δεν αναφέρθηκες σε αναρχικούς :
Είπες ‘…και  οι μπαχαλοχούλιγκανς ( που το Σάββατο της πορείας αποφάσισαν να το παίξουν καλά παιδιά στην δικιά τους πορεία … ’


Δεν αναφερθηκα στην πορεια ολων των αντιεξουσιαστων, αλλα αυτοι οι 50-100 ηταν και στην πρωινη πορεια και δεν καναν τιποτα!  10 μερες παραμενει αυτο το ερωτημα...αλλα κανεις δεν εχει φαινεται το θαρρος να πει την αληθεια..γιατι δεν καναν μπαχαλα;

Σεβομαστε τους `συντροφους` αντιεξουασιαστες και δεν κανουμε μπαχαλα στην πορεια τους (μην τις φαμε και απο τους ειδιους) αλλα μπουκαρουμε σαν παρασιτα σε μια αλλη πορεια να τα σπασουμε με τις πλατες και την προστασια του φορουμ.

Πλακονομαστε και με τους αναρχοσιδικαλιστες των cobas που τολμησαν να τους πουν να πανε αλλου να τα σπασουν ,για να φανε αυτοι τα δακρυγωνα..

Παράθεση από: "burnthecopper"

Για το ότι δεν διάβασα την τελευταία παράγραφο :
Η αριστερά έχει πολύ σωστά αιτήματα?!!!!! σαν? να γίνει ο βασικός 1000 ευρώ και το επίδομα ανεργίας να είναι 600? Δεν μπορεί να καταλάβει ότι η μισθωτή δουλειά – δουλεία  είναι η ληστεία του συστήματος που το καθιστά ικανό να συνεχίζει να κυριαρχεί ανενόχλητο? Ότι δε γουστάρουμε να δουλεύουμε για  να ενισχύουμε εταιρίες ούτε για 500 ούτε για 1000 ευρώ αλλά μόνο εθελοντικά για το κοινό καλό?


Δεν καταλαβαινεις οτι το συστημα δεν μπορει να αλλαξει απο την μια μερα στην αλλη δια μαγιας;  300 χρονια μπουκαλι και βενζινη να χρησιποποιεις μια τρυπα στο νερο θα καταφερεις.  Δηλαδη νομιζεις οτι η αριστερα γουσταρει και τα 1000 ευρω; Ως πρωτο βημα ,ετσι ωστε αν το καταφερει ,να απαιτησει και αλλα και αλλα και αλλα ,να συνιδητοποιηθει ακομα πιο πολυ ο κοσμος,, ετσι ωστε να μεταλαχθει και αυτη σε ακομα πιο ριζοσπαστικη και παει λεγοντας ,μεχρυ να φτασει η κοινωνια σε ενα επιπεδα ακομα και κοντα στην αναρχια που ζητας.

Παράθεση από: "burnthecopper"

 Ή να μη γίνουν ιδιωτικά πανεπιστήμια? Δλδ τώρα που στα δημόσια πολλά μεταπτυχιακά πληρώνονται αδρά, οι φοιτητές-μετανάστες από χώρες εκτός ΕΕ πληρώνουν δίδακτρα και καθημερινά χώνονται εταιρίες (εθνική τράπεζα, siemens κτλ.) και οι έρευνες κάποιων καθηγητών χρηματοδοτούνται μέχρι και από την NASA και τον αμερικάνικο στρατό αυτό δε μας πειράζει, δεν είναι ιδιωτικοποίηση?


Εδω εισαι λαθος.Η αριστερα γενικα ειναι τελειως αντιθετη στα ιδιωτικα πανεπιστημια.

Παράθεση από: "burnthecopper"

 Άμα γίνουν δεκτά τα αιτήματα της θα ζήσουμε ευτυχισμένοι? Χρειάζεται ριζική αλλαγή χτυπώντας το σύστημα έξω από το σύστημα. Όσο για το ότι θες να δεις να γίνονται συγκρούσεις παντού μακάρι αλλά αν περιμένεις από την αριστερά μάλλον θα μείνεις στο ΄θέλω’


Σωστα,αλλα ΠΩΣ το χτυπας; Με την βενζινη και το μπουκαλι παντος δεν χτυπας απολυτος τιποτα.Συμφωνω οτι δυστοιχως ο κοσμος γενικα( και οχι μονο η αριστερα και η αναρχια) δεν ειναι ετοιμος να κανει γενικευμενες συγκρουσεις.

Παράθεση από: "burnthecopper"

Για το ότι συμπαθείς τους αναρχικούς και έχεις πρόβλημα μόνο με τους μπάχαλους μάθε ότι :
Κανείς αναρχικός δεν καταδικάζει τα γεγονότα, τα μπάχαλα πάντα αποτελούσαν και πάντα θα αποτελούν έναν τρόπο δράσης τους απλά κάποιοι πιστεύουν και σε έναν πιο ειρηνικό τρόπο αντίδρασης (το οποίο είναι σεβαστό) χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δε φωνάζουν για απελευθέρωση σε όσους είναι στη γάδα από τις πορείες ή δε γουστάρουν τα σπασίματα σε τράπεζες. Είναι ένας τρόπος να φωνάξεις ‘Είμαστε εδώ, ενωμένοι και δε σας φοβόμαστε’


Βρε σπασε οσες τραπεζες θελεις! Τι με ενδιαφερει εμενα; Καλα κανεις στην τελικη(καποιες φορες και εγω γουσταρω...αλλα δεν το ονομαζω και πολιτικη δραση).  Σου φτανει ομως αυτο που λες: `Ειμαστε εδω και δεν σας φοβομαστε`;  Ουτε αυτοι σας φοβουνται ομως..Και αυτο πρεπει να σε προβληματισει.Κατι αλλο πιο ακραιο πρεπει να γινει για να φονηθει το κρατος..και αυτο δεν ειναι απαραιτητο να εχει σχεση μονο με την βια-που σιγουρα θα ειναι μεσα και αυτη.

Παράθεση από: "burnthecopper"

Για το ότι τα μπάχαλα έγιναν στη πορεία του φόρουμ :
Γιατί τότε ήταν οι 8000 μπάτσοι (ποτέ μου δε κατάλαβα γιατί σε μια πορεία που η κυβέρνηση την αντιμετωπίζει βίαια πρέπει να είσαι ειρηνιστής). Άμα το κοινωνικό φόρουμ που έγινε και η πορεία άλλαζαν κάτι θα ήταν παράνομες. Τα ιδιωτικά κανάλια θα προσπαθούσαν να τα καλύψουνε και δε θα τα πρόβαλαν όπως ‘η ωραία ειρηνική πορεία του φόρουμ που τόλμησαν να τους την χαλάσουν ταραξίες αλλά οι μπάτσοι επενέβησαν’. Όταν οι εχθροί σου σε υποστηρίζουν σημαίνει ότι δεν αποτελείς απειλή. Πιστεύεις ότι οι μπάχαλοι είναι πιόνια ενώ εσύ δε μπορεί να είσαι? Η κυβέρνηση θέλει να υπάρχει αριστερό κίνημα – χωρισμένο σε πολλές παρατάξεις για να δείχνει στο κόσμο πόσο φιλελεύθερη είναι για να τους ανέχεται και να κερδίζει ψήφους. Και κάτι άλλο:Γιατί ένα αριστερό κόμμα ή σχήμα όσο πιο πολλούς οπαδούς έχει τόσο πιο κεντροαριστερό γίνεται και οι ιδέες του γίνονται λιγότερο επαναστατικές?



Η πορεια του φορουμ ηταν οσο `νομιμη` οσο αυτη των αναρχικων το πρωι.Η μηπως οι μπατσοι δεν κλεινουν τους δρομους οταν οι αναρχικοι αποφασιζουν να κανουν πορεια;

8000 μπατσοι ηταν οντος γελοιο και το σχολιαζαν ολοι.Περιμεναν 100.000 κοσμο,οποτε `πειραν τα μετρα τους` ..το 1/10 να `παρεκτραποταν` θα γινοταν τις πουτανας.

Επισης ειχε κυκλοφορησει απο πριν την πορεια η φημη οτι θα σκασουν μπαχαλοι  στην πορεια.  Αυτη τη φημη σιγουρα την ηξεραν και οι μπατσοι...Η μηπως ηξεραν οτι εν θα γινει τιποτα στην πρωινη πορεια;   Γενικα με προβληματιζει πολυ αυτο το θεμα... θα το ψαξω καλυτερα..

Οσο για τα καναλια,τα λες σοβαρα αυτα;  Τοσα χρονια τα καναλια περιμενουν πως και πως να γινουν επεισωδια σε μια πορεια για να μην αναγκαστουν να αναφερθουν σε αυτη  και να πουν οτι στις πορειες τα σπανε και δεν υπαρχει πολιτικος λογος.

Για αλλη μια φορα λοιπον το καταφερνα οι μπαχαλοι και τα καναλια ΣΥΣΩΜΑ εχυσαν το απλετο μισος τους εναντια στην πορεια του φορουμ.

Οι ειρηνικες πορειες ηταν παντα ο χειροτερος εφιαλτης των καναλιων. Θυμαμε τον Ευαγγελατο μια φορα να φωναζει που δεν εγινε ουτε ενα επεισωδιο! Πολυ γελιο!Τζαμπα τον στησανε τον καμεραμαν..

Να σας δω μαλακες Ευγγελατοι που μια μερα θα γινουν πραγματικες συγκρουσεις σωμα με σωμα ...αν θα χαιρεστε οι οχι..

Παράθεση από: "burnthecopper"

Υγ :  το ύφος μου δεν είναι επιθετικό, o καθένας είναι ελεύθερος να πιστεύει ότι θέλει. Άπλά μη περιμένεις να αποδοκιμάσεις μια ομάδα ατόμων και να μην ξεσηκώσεις κάποιες αντιδράσεις.


Παντος να ξερεις οτι δεν αποδοκιμαζω την αναρχια,ουτε καν την βια! Πιστευω στη βια.Διαφωνω ομως με τη βια των μπαχαλων που δεν εχει αποτελεσμα.Οτι δεν εχει ουτε καν ελπιδα να εχει καποιο αποτελεσμα ,με εκνευριζει!

-Nomos einai to dikio toy Giwta-
KGBepanastatisTuKanape
Επισκέπτης
« Απάντηση #18 στις: Μάιος 18, 2006, 10:49:01 πμ »

Θα παραθέσω δυο διαφορετικές οπτικές για το "αίτημα" του να γίνει 1000 ευρώ ο μισθός από 600.

---> η μία λέει ότι με το να γίνουν παραχωρήσεις (=400 ευρώ αύξηση), η επαναστατική εντροπία του κόσμου θα πέσει, θα παραπλανηθεί, αποτρέποντας τον να δει οτι το πρόβλημα δεν είναι απλά ο μισθός αλλά όλο το πολιτικοκοινωνικοοικονομικό σύστημα. Ότι είναι λάθος να διεκδικείς "ψίχουλα" από την εξουσία, κι ότι πρέπει να διεκδικήσεις τα πάντα, αυτά που δικαιούσαι δηλαδή και τώρα...

----> η άλλη λέει ότι η επανάσταση δε θα γίνει αύριο ακόμα κι αν κάποιοι αισθάνονται δυνατοί και ενωμένοι κι ότι το σύστημα δήθεν τους φοβάται. Με τα 400 ευρώ παραπάνω ο κόσμος θα κάνει κάτι παραπάνω για τον εαυτό του, θα ξεφύγει λιγάκι από αυτήν την αγωνιώδη κούρσα για το πως θα "βγει" οικονομικά, ίσως να μορφωθεί λίγο παραπάνω, ίσως να διασκεδάσει λιγάκι. Αρκετοί θα τα φάνε στις αηδίες που βλέπουν στην τηλεόραση, καινούργια κινητά, αυτοκίνητα κτλ, αλλά κάποιοι θα ανασάνουν και ίσως βρούν λίγο χρόνο να ασχοληθούν με τον εαυτό τους , ίσως σταματήσουν και τη δεύτερη δουλειά! Καμία επανάσταση δε θα πετύχει αν η βάση αποτελείται από Νεάντερταλ.

Είναι σαφές ότι και οι δυο (ακραίες) ερμηνείες/απόψεις έχουνε βάση - είναι προφανές ότι κλίνω προς τη δεύτερη - υποστηρίζω την βαθύτερη πνευματική εξέλιξη κόντρα στην στείρα επαναστατική παπαρολογία όποιασδήποτε ιδεολογίας, υποστηρίζω τη μόρφωση αντί για τις κενές, συμβολικές στην ουσία, 'αντιπαραθέσεις' με έναν εχθρό που είναι πιο ισχυρός από ποτέ.

Πρέπει να ομολογήσω ότι η συλλογιστική της burnthecopper (ο δεκάλογος)είναι πειστικότατη και λογικότατη ... Το #6 δε με πείθει καθόλου, αλλά και τα υπόλοιπα 9 είναι αρκετά.
bhoy
Forum Normal
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: ’ντρας
Μηνύματα: 480


« Απάντηση #19 στις: Μάιος 18, 2006, 04:51:25 μμ »

¨burnthecopper¨, έχεις μετατρέψει τη κουβέντα σε ιδεολογική αγκιτάτσια, οπότε εγώ σε ρωτάω:

τώρα που αναζητώ για δουλειά κι υποαπασχολούμαι στο χώρο του εμπορίου, κατ' εσέ ποια επαναστατική πολιτική θα 'πρεπε να εφαρμόσω; Ξέρεις το θέμα του φαγητού είναι πολύ μεγάλο και με όλες αυτές τις ιδεοληψίες που αραδιάζεις, φαίνεται πως ζεις με νερό.

Στην πόλη-φορμόλη, οι κάμερες θα παρακολουθούν, τα πανεπιστήμια δεν θα έχουν άσυλο, στις πλατείες θα φυτεύουμε τραπεζοκαρέκλες, οι παραλίες και οι δρόμοι θα έχουν διόδια, οι πεζόδρομοι πολυκαταστήματα για ηλίθιους καταναλωτές και οι πορείες τροχονόμο!
KGBepanastatisTuKanape
Επισκέπτης
« Απάντηση #20 στις: Μάιος 18, 2006, 05:49:38 μμ »

Αχαχαχαα, τι είναι πάλι αυτή η "αγκιτάτσια" ρε bhoy?  

Ξέχασα να πω ότι το αρχικό κείμενο, αν και ακραίο & υπερβολικό, ΚΑΙ πλάκα έχει ΚΑΙ εύστοχη κριτική ασκεί - με τον όρο "εύστοχη κριτική" δεν εννούμε απαραίτητα ότι συμφωνούμε με αυτό...
panicline
Forum Normal
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 299



« Απάντηση #21 στις: Μάιος 18, 2006, 06:11:49 μμ »

Παράθεση από: "KGBepanastatisTuKanape"
Θα παραθέσω δυο διαφορετικές οπτικές για το "αίτημα" του να γίνει 1000 ευρώ ο μισθός από 600.

---> η μία λέει ότι με το να γίνουν παραχωρήσεις (=400 ευρώ αύξηση), η επαναστατική εντροπία του κόσμου θα πέσει, θα παραπλανηθεί, αποτρέποντας τον να δει οτι το πρόβλημα δεν είναι απλά ο μισθός αλλά όλο το πολιτικοκοινωνικοοικονομικό σύστημα. Ότι είναι λάθος να διεκδικείς "ψίχουλα" από την εξουσία, κι ότι πρέπει να διεκδικήσεις τα πάντα, αυτά που δικαιούσαι δηλαδή και τώρα...


Ναι..ενω τωρα ολη η Ελλαδα ειναι μια επανασταση..οποτε να προσεχουμε μην χασει την `επαναστατικοτητα` της...ασε μας ρε KGB....Γι`αυτο και Καραμανλης δεν δινει αυξησεις..να μην σβησει η φλογα της επαναστασης που καιει στις καρδιες του Ελληνικου λαου...

.μηπως σε πειραξε που εγω βρεικα και εφαγα ολες τις μανιταρο `μορχελες` και γι`αυτο μου τι λες;
χοχοχο

Οσο για το δεκαλογο του Burnthecopper δεν ειναι λαθος ,αλλα στα περισσοτερα λεει οτι γινονται για να συνηδιτοποιηθει ο κοσμος και να ξυπνησει..Αρα πρεπει να δουμε και τι λεει ο απλος ,ανενταχτος η ενταγμενος κοσμος για τα μπαχαλα..αν τον συνηδητοποιουν(δεν ειμαι καλος στην ορθογραφια :twisted: )
Αυτο που ακουω να λενε εγω ειναι οτι τους θεωρουν χουλιγκανς( δεν την λεω τυχαια αυτη τη λεξη..οντος οι πιο πολλοι τους συνδεουν με τους χουλιγκανς των γηπεδων) χωρις πολιτικη και τους αφηνει αδιαφορο το `νοημα` που θελουν να περασουν με το καψιμο μιας τραπεζας.Ολοι αν ρωτησετε π.χ εναν πασοκιτη (απο αυτους αποτελειται το 40% των Ελληνων και αλλο ενα 40% απο Ν.Δημοκρατες..δυστοιχως)  αυτο θα σου πουνε.  

Αν ομως η βια συνδιαστει και με αιτηματα της καθημερηνοτητας που καινε πραγματικα τον απλο πολιτη..τοτε κατι μπορει να γινει...Αν απαιτεις να δουλευεις εθελοντικα και αλλα τετοια ουτοπικα(για την ωρα) δεν θα σε περνουν στα σοβαρα..Να φαω θελω..θα σου πει ο αλλος.Εχω οικογενεια και παιδια..
Αυτα.

-Nomos einai to dikio toy Giwta-
kai_omws...
Επισκέπτης
« Απάντηση #22 στις: Μάιος 18, 2006, 07:35:36 μμ »

Παράθεση από: "panicline"
Ουτε αυτοι σας φοβουνται ομως..Και..


stavrosav
Forum Normal
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 278



« Απάντηση #23 στις: Μάιος 18, 2006, 08:02:39 μμ »

Λοιπον...

 
Παράθεση
1. Να δημιουργηθεί ένα κλίμα τρομοκρατίας στις πολυεθνικές. Να φοβάται ο κόσμος να δουλέψει σε αυτές ή αυτές μετά από πολλαπλά κτυπήματα να αποφασίσουν να μετακινήσουν τα παραρτήματα τους σε άλλες περιοχές στις οποίες ελπίζεται να επαναληφθούν τα ίδια.


 Ναι νομιζεις επειδη εσυ σε καποιες πορεις σπας την ταδε τραπεζα ο αλλος θα κολωσει και δεν θα παει να δουλεψει ε?Δεν θα εχει δουλεια πχ και θα του προτινει η τραπεζα δουλεια και αυτος θα σκεφτει..ααα εδω τα σπανε οι αναρχικοι αρα δεν παω...

 
Παράθεση
2. Να συνειδητοποιήσει η  κυβέρνηση ότι δε πρόκειται να μας αποτρέψει να κάνουμε αυτό που θέλουμε ούτε με 8000 μπάτσους και γενικά να δηλώσουμε ότι έχουμε τα κότσια για μια μελλοντική ένοπλη πάλη.


 Α ναι αφου η ενοπλη παλη των 70s πετυχε τους σκοπους της γιατι να μην κανουμε και μια μελοντικη ενοπλη παλη??

 Και ωραια αφου το συνειδητοποιησει το κρατος και η κυνερνηση οτι οτι και να κανει θα υπαρχουν παντα τα τοσα ατομα που θα τα σπανε τι εγινε?Αλλαζει κατι στην κοινωνια μας?

 
Παράθεση
3. Για να εισπράξουν οι μπάτσοι ότι τους αξίζει (σπασμένα χέρια, πόδια κτλ.) και να τη ψυλλιαστεί κάποιος πιτσιρικάς που θέλει να καταταχτεί στο σώμα.


 Οπως ειπε και ο kmellos σε ενα αλλο θεμα πιστευω οτι ετσι οπως τα παρουσιαζουν τα καναλια τα επεισοδια πιο πιθανο ειναι ενας πιτσιρικος να πει αα..τι ηρωες τα ματ..διωξαν τους αλητες..παρα αυτο που λες..Και στην τελικη εχω μιλησει με πολλα ατομα που δεν ανηκουν καπου και μου λενε το ιδιο πραγμα..οτι και αυτοι δεν πανε τους μπατσους αλλα θεωρουν τα επεισοδια μια μπουρδα και μιση..Ισως αν ειμασταν σε μια αλλη εποχη προεπαναστατικη να ειχαν νοημα...

 
Παράθεση
4. Για να φάνε ξύλο οι ‘μαχόμενοι’ δημοσιογράφοι που διαιωνίζουν το έργο του συστήματος παραπληροφορώντας καθημερινά να προσέχουν περισσότερο τι λένε.


 Βλεπεις εσυ να προσεχουν περισσοτερο τι λενε απο τοτε που τρωνε ξυλο?Στην τελικη το ξυλο δεν το τρωει ο καθε Ευαγγελατος αλλα κατι καμεραμαν..

 
Παράθεση
6. Να γίνει σαφές ότι πορεία για μας δεν είναι μια πολιτική συγκέντρωση που θα σταματήσει την κυκλοφορία για 4 ώρες αλλά ένας μικρός πόλεμος με σκοπό να σταματήσει την εκμετάλλευση για πάντα.


 Εσυ πιστευεις οτι μετα απο αυτον τον μικρο πολεμο βρισκεσαι πιο κοντα στην επιτευξη του στοχου σου που ειναι να σταματησει η εκμεταλευση για παντα?δλδ τοσα χρονια μπαχαλα πιστευεις οτι ολο και πλησιαζεις πιο πολυ σε αυτο το στοχο?

 
Παράθεση
7. Γιατί η δημόσια περιουσία μας ανήκει -αφού το κράτος έχει κάνει όλα τα έργα με τα δικά μας λεφτά τα οποία κλέβει από τους μισθούς μας κάθε μήνα- οπότε έχουμε κάθε δικαίωμα να την καταστρέψουμε.

 
 Σε αυτο δεν εχω κατι να πω..Απλα να σου θυμισω οτι στα μπαχαλα τα συγκεκριμενα εκτος απο τις τραπεζες και τις πολυεθνικες(macdonalts) σπαστηκαν και κατι βιτρινες απο ασχετα μικροκαταστηματα..Για αυτο το πραγμα τι λες?

 
Παράθεση
8. Γιατί σε μια κοινωνία που σου αφήνει ελάχιστα περιθώρια για να αντιδράσεις πρέπει να το κάνεις με κάθε μέσο (από το να βγάζεις CD diy μέχρι το να σπας βιτρίνες) ελπίζοντας ότι κάτι από όλα αυτά θα έχει επίδραση, όσες στοχαστικές σκέψεις και να κάνεις δε μπορείς να γνωρίζεις από πριν πιο είναι ουσιαστικά δραστικό από τι στιγμή που τα αποτελέσματα δεν είναι άμεσα εμφανή.


 Οντως οσες στοχαστικες σκεψεις και να κανεις δεν μπορεις να ξερεις πριν κανεις κατι τι αποτελεσματα θα εχει..Ομως τα μπαχαλα γινονται εδω και χρονια..Δεν πρεπει να καθηστε και να δειτε τι αποτελεσματα ειχατε??


 Εγω πιστευω βλεπωντας πως λαμβανουν την καθε δραση καποιο γνωστοι και φιλοι μου που δεν ανηκουν καπου οτι χιλιες φορες κερδιζεις περισσοτερα με ενα φυλλαδιο(οχι ομως με αυτην την ξυλινη γλωσσα που συνηθως χρησιμοποιει ο χωρος--> Αλλα συζητηση ομως αυτη) παρα με τα μπαχαλα..Χιλιες φορες ενα reclaim the streets παρα τα μπαχαλα...[/quote]

Νo matter what i say,No matter what i do,i can't change what happened...
Anonymous
Επισκέπτης
« Απάντηση #24 στις: Μάιος 18, 2006, 08:14:48 μμ »

Παράθεση
Ναι..ενω τωρα ολη η Ελλαδα ειναι μια επανασταση..οποτε να προσεχουμε μην χασει την `επαναστατικοτητα` της...ασε μας ρε KGB....Γι`αυτο και Καραμανλης δεν δινει αυξησεις..να μην σβησει η φλογα της επαναστασεις που καιει στις καρδιες του Ελληνικου λαου...

ρε συ αν πρόσεξες, δεν κλίνω προς αυτήν, αλλά προς την άλλη άποψη, απλά ανέφερα και την άλλη λογική... μάλλον δε διάβασες προσεχτικά τι έγραψα...

όσο για το ότι βρήκες περισσότερα μανιτάρια , ξέρεις ότι είναι ψέμα σε προκαλώ όμως, έμπα στο ΟΚΑΝΑ style να τα πεις...

THAT WAS KGB

προς "και όμως..." : αν ο σκοπός σου είναι να τρομάξεις τους μπάτσους, ναι ίσως, αλλά οι μπάτσοι είναι προβατάκια, όχι ο πραγματικός εχθρός... ε?
smurfpunk
Forum Normal
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 322



« Απάντηση #25 στις: Μάιος 18, 2006, 11:17:39 μμ »

για το πρωτο πρωτο ποστ,νταξει καπου υπeρβαλει σε μερικα αλλα σωστα τα λεει το παιδι(και ας σκουζει ο Panicline)
για τα υπολοιπα...:?   :roll:  :?:  :?:  :?:
panicline
Forum Normal
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 299



« Απάντηση #26 στις: Μάιος 18, 2006, 11:31:10 μμ »

Παράθεση από: "kai_omws..."
Παράθεση από: "panicline"
Ουτε αυτοι σας φοβουνται ομως..Και..




μιλησα για το κρατος..και οχι για το προβατο τον ματατζη που περνει `τρεις και εξηντα` που λεει και το συνθημα..

Αυτος για το κρατος ειναι απλα `αναλωσιμη υλη`...

-Nomos einai to dikio toy Giwta-
burnthecopper
Junior forumist
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 50


« Απάντηση #27 στις: Μάιος 19, 2006, 01:25:11 πμ »

Όπως εσείς πιστεύετε ότι τα μπάχαλα είναι ανούσια έτσι και εγώ πιστεύω ότι οι ειρηνικές πορείες δεν οδηγούν πουθενά.
Όταν έγιναν το 2003 τα αντιπολεμικά συλλαλητήρια αληθινά είχα πιστέψει ότι δε θα γινόταν πόλεμος αφού οι πρωτεύουσες όλων των χωρών είχαν κατακλυστεί με εκατομμύρια κόσμο και είχα σκεφτεί ότι ίσως να οδηγούν κάπου όταν υπάρχει τέτοια απήχηση. Αλλά εν τέλει….
Όλες οι ιδεολογίες και οι τρόποι εφαρμογής τους έχουν τα υπέρ και τα κατά τους, στο χέρι μας είναι να τα ζυγίζουμε καθημερινά και να αποφασίζουμε για τον εαυτό μας αλλά να μην απαιτούμε και από τους άλλους να ακολουθήσουν τη δικιά μας πορεία. Το να θες να επιβάλεις τη γνώμη σου και να αγωνίζονται όλοι όπως έχεις εσύ κατασταλάξει ότι είναι σωστό δεν σε κάνει να διαφέρεις από αυτούς που κυβερνάνε.
Δε πρόκειται (ούτε θέλω) να πείσω κανέναν να κάνει μπάχαλα ούτε να με πείσει κανείς ότι έχω άδικο, όλα αυτά που λέγονται πάνω-κάτω τα έχουμε σκεφτεί και μόνοι μας. Απλά θέλω να δείξω πως μερικοί που δράνε με αυτόν τον τρόπο δεν είναι ανεγκέφαλοι και το κάνουν για το ξεκάβλωμα που είπε ο stavrosav χωρίς πολιτική συνείδηση. Αγωνιστείτε όπως θέλετε και αφήστε τους άλλους να κάνουν το ίδιο χωρίς να τους κριτικάρετε και να τους υποτιμάται νομίζοντας ότι στέκονται εμπόδιο στον αγώνα σας μιας που τα πραγματικά εμπόδια βρίσκονται αλλού (και είναι πάρα πολλά).
stavrosav
Forum Normal
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 278



« Απάντηση #28 στις: Μάιος 19, 2006, 09:26:35 πμ »

Εγω δεν ειπα οτι το μεγαλυτερο μου προβλημα ειναι αυτοι που κανουν τα μπαχαλα..Και γνωριζω καλα οτι πολλοι απο αυτους οντως ειναι πολιτικα συνειδητοποιημενα οντα που το κανουν με συνειδηση πιστευοντας αυτα που ειπες πιο πανω..Υπαρχουν βεβαια και αυτοι που την Κυριακη τα σπανε στο Αεκ-Ολυμπιακος πχ και την Τεταρτη τα σπανε με τους αναρχικους..Και οπως σου ειπα στα τετοια μου οι κολοτραπεζες..Απλ θα ηθελα να γινεται και ενας απολογισμος για το τι πετυχενεται..Γιατι δεν εχω δει κατι να εχει κερδιθει απο τα μπαχαλα..Εκτος αν εχεις δει εσυ..

 Τες παντων..Ο καθενας εχει την γνωμη του και ο καθενας πρατει οτι νιωθει..

Νo matter what i say,No matter what i do,i can't change what happened...
Anonymous
Επισκέπτης
« Απάντηση #29 στις: Μάιος 19, 2006, 12:22:42 μμ »

THN XORA MOU THA KANO MPOURDELO GIATI EINAI MPOURDELO
Σελίδες: 1 [2] 3   Πάνω
  Εκτύπωση  
 
Μεταπήδηση σε: