+ 
|-+  ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ» Πολιτικά» Επικαιρότητα» epithesis se mpatsous me opla
Username:
Password:
Αποστολέας Θέμα: epithesis se mpatsous me opla  (Αναγνώστηκε 4250 φορές)
monos mes tous monous
Newbie
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 3



« στις: Οκτώβριος 29, 2009, 11:49:10 μμ »

poia oi gnomi sas gia tin epi8esi sto AT stin agia paraskevi tis proalles kai genikotera giaftes tis enoples epi8esis pou exoun ginei enantion mpatson(px tote pou o epanastatikos agonas efage kai enan)??

prosopiki gnomi: nomizw pws oi epi8esis aftes enantion "akiron" mpatson den exoun kanena noima. den exei kanena noima na xtipas ta granazia mias mixanis afou etsi kialios sinexos 8a ta ananeonei,an 8elei na kanei kapoios kati pragmatika drastiko as xtipisi tin mixani. diladi,mia stigmi,to sxedio tous poio einai,8a fane enan enan olous tous mpatsous kai etsi 8a apalaxtoume apaftous? ase pou nomizw pws aptin allh enantion mas 8ar8ei afto giati tetiou tipou epi8esis dinoun xalara patima gia na au3ish tis katastolis. bebea h katastoli au3anete kai xoris tetia patimata fisika alla twra me afta ta gegonota o "kaimenos o an8ropakos" pou kati ixe psiliasti oti bromaei me tous mpatsous twra 8a tous dei ws  tous "adinamous" tis ipo8esis
simiwnsi: oso afora gkazakia se tmimata,trapezes,klp kai genikos ilikes katastrofes teties prosopika eimai simfonos giati 1on exoun enan simvoliko xaraktia,stelnoun ena minima kai 2on ontos kanoun zimia(an kai mikri) afou ka8isteroun esto gia ligo tin roh px mias trapezas

einai ali8ia telika pws sto telos meneis monos
kmellos
Forum Addict
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 642



« Απάντηση #1 στις: Νοέμβριος 11, 2009, 12:53:22 μμ »

Ο καπιταλισμός θέλει την καταστροφή των προιόντων για να τα αναπαράγει. Πέρυσι τον Δεκέμβρη, οι τζαμάδες κάναν χρυσές δουλειές. Βέβαια δεν λεω οτι κακώς έγινε ότι έγινε, απλά οτι απο κάποια δράση δεν κάνεις πληγη στην μηχανή αλλα σε κάποιο γρανάζι της, το οποίο θα το διορθώσει ένα άλλο γρανάζι της. Μιλάμε για αυτοεπουλόμενη μηχανή Οπότε ο μόνος οριστικός τρόπος να την καταστρέψεις είναι είτε να πείσεις τον λαό να σταματήσει να την χρησιμοποιεί οπότε θα πεθάνει απο αχρηστία, είτε να πείσεις τον λαό να την καταστρέψουμε όλοι μαζι οπότε το έα γρανάζι θα σπάσει το αλλο και κανενα δεν θα φτιάξει κανένα. Ελπίζω να νιώθεις τι λεω.. Πολύ απλά η τράπεζα (οχι οτι αυτή ειναι η μηχανη) θα πεθάνει αν κανείς δεν την χρησιμοποιεί.

Τώρα η λογική των χτυπημάτων αυτών είναι νομίζω ο εκφοβισμός των αστυνομικών. Όπως έγραψε και η Σεχτα στην πρώτη επίθεση σε τμήμα μετά τον Δεκέμβρη "αρχίστε τις παραιτήσεις πριν σας βρεί καμία σφαίρα" κάπως έτσι. Και ακόμα σκοπεύουν στην αποτροπή νεών να ενταχτούν στην ΕΛ.ΑΣ.
Προσωπική άποψη δε λέω γιατί βαριέμαι ίσως αλλη φορα..

Δεν εισαι χρονών, εισαι στιγμών..
SuoD
Newbie
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 2



« Απάντηση #2 στις: Νοέμβριος 26, 2009, 03:50:35 μμ »

Προσωπική μου άποψη είναι πως η ένοπλη επίθεση εναντίων αστυνομικών είναι κάτι το οποίο δεν επιφέρει καμία αλλαγή στο υπάρχων σύστημα, αντιθέτως το κάνει πιο δυνατό γιατί η εξουσία έχει με το μέρος της το σημαντικότερο όπλο στην σημερινή εποχή : την τηλεόραση. Διαφωνώ με αυτήν την τακτική και ηθικά, δηλαδή και να έφερνε μια κάποια αλλαγή δεν θα την ήθελα με αυτόν τον τρόπο. Ο σκοπός δεν αγιάζει τα μέσα απαραίτητα! Το να κάνεις υλικές ζημιές με βρίσκει σύμφωνο και γιατί περνάς ένα μήνυμα (άσχετα που το καταλαβαίνουν λίγοι) και γιατί σταματάς την ροή λειτουργίας, έστω και για λίγο, όπως είπες. Δεν χρειάζεται εκφοβισμό για να μην μπαίνουν νέα άτομα στην αστυνομία και γενικότερα στις στρατιωτικές σχολές, χρειάζεται κατάλληλη παιδεία, ανοιχτά μάτια και κατάλληλη (αντί)πληροφόρηση για να καταλάβουν από μόνοι τους πως αυτό που κάνουν σκοτώνει την πολιτικοποίηση και την αξιοπρέπεια τους. Δυστυχώς κάθε μορφή αντίστασης την κάνουν να φαίνεται σαν επικίνδυνη ένεση, όπως έλεγαν και οι FF.C. Αυτό κάνει προφανές το γεγονός πως ίσως πρέπει να την ψάξουμε παραπάνω και να βρούμε τρόπους να χτυπήσουμε κατευθείαν την μηχανή και όχι τα γρανάζια της απαραίτητα, δηλαδή για μένα δεν έχει κανένα απολύτως νόημα να κάψεις μια τράπεζα και την επόμενη να πας για κατάθεση. Θα έγραφα παραπάνω αλλά δεν θέλω να γίνω κουραστικός. Περιμένω απάντηση να συζητηθεί το θέμα παραπάνω!

Rest assured now with a heart that's pure we'll be victorious and not let our hate get the best of us! MOVE!
antimilitant
Newbie
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 2



« Απάντηση #3 στις: Νοέμβριος 27, 2009, 05:30:34 μμ »

Προσωπική μου άποψη είναι ότι τέτοιου είδους επιθέσεις, όχι μόνο δεν έχουν τίποτα να προσφέρουν αλλα και εξυπηρετούν τα συμφέροντα αυτών που υποτίθεται πως χτυπούν. Και φυσικά με βρίσκουν αντίθετο σε θεωρητικό αλλα και σε πρακτικό επίπεδο. Το θέμα της ένοπλης πάλης είναι όσο παλιό είναι και η αναρχική θεωρία. Και επομένως όταν επικαλείσαι ως επιχείρημα το αναρχο-λάιφ στάιλ και τα αδιέξοδα που γεννάει, καθώς και την πρακτική ενός κινήματος όπου τον περασμένο δεκέμβρη κατάφερε και έκανε μερικά βήματα μπορστά καλύτερα να μπορείς να κρίνεις και τις δικες σου ένοπλες επιλογές. Και μην περιμένεις αλληλεγγύη όταν θα σε δέσουν πισθάγκωνα για ενέργειες τυχοδιωκτισμού και γενικότερα ενέργειες τυφλής βίας που αποκλειστικά, σχεδίασες και εκτέλεσες.

Και δεν μπορεί μια ζωή 10-100 άτομα σουπερ επαναστατών να σέρνουν ένα ολόκληρο κίνημα σε ένα φαύλο κύκλο αλληλεγγύης και τυφλών επιθέσεων σε ένα σύστημα το οποιο είναι εξ αρχής σχεδιασμένο ώστε να επωφελείται από τέτοιου είδους ενέργειες και να τις αξιοποιεί αναλόγως.

Δεν μπορείς να μιλάς για ένοπλη πάλη όταν ο στόχος σου είναι ένας απλός ανθρωπάκος με μονο κριτήριο το ότι ήτανε ένστολος. Τέτοιου είδους πάλη μονο καταστροφική προς το κίνημα μπορεί να είναι και τίποτα παραπάνω. Ένα κίνημα που οι ίδιοι απαξιώνουν με τις προκηρύξεις τους.  Δεν μπορεί να μιλάς για βία στη βία όταν το κράτος το ίδιο είναι κατασκευασμένο με κυρια λογική την βία την ίδια βλ. (στρατιωτικός εξοπλισμός, αστυνομία, στρατός κτλ) το οποιο είναι και αναπληρώσιμο καθώς και ξέρει να περιθωριοποιεί τα οποια μεμονωμένα χτυπήματα και να τα χρησιμοποιεί αναλόγως. Και όταν αυτή η βία επιβάλλεται με την αναλογια Γολιαδ-Δαυιδ τότε είναι λογικό κάποια στιγμή να φας τα μούτρα σου σε έναν αγώνα ο οποιος είναι φτιαγμένος με τους δικούς τους κανόνες. Υπάρχουν και αλλα πια ανθρώπινα μέσα να αγωνιστείς χωρίς να σκοτώσεις και και να κάψεις.

Και είτε μερικοί δεν το βλέπουν η κάνουν πως δεν το βλέπουν, δεν υφίσταται τρομοκρατική ομάδα εν έτη 2009 οι οποια δρα ανεξέλεκτα χωρίς απώλειες και συνεχίζει να δρα, παρα μονο όταν αυτές οι ενέργειες αξιοποιούνται ανάλογος όπως λέω και πιο πάνω από την κυρίαρχη τάξη. Οι εποχές τον σεριαλ κιλλερς, βομβιστών και τιμωρών, χωρίς αντίποινα έχουν ξεπεραστεί. Καλο θα είναι να ξεπεραστούν και οι αυταπάτες μερικών ως προς το δυναμικό και την "πολιτική" δράση τέτοιων ομάδων για το καλο όλων μας!

Και μιας και ο λόγος γίνετε για γρανάζια και μηχανές και πως να τις καταστρέψουμε η να τις φθείρουμε ας σκεφτεί κανεις ότι πριν καταστρέψεις μια μηχανή καλο θα είναι να ξέρεις πως να την ξαναφτιάξεις. Και για να το ποιο πιο απλά ωραίες οι αναρχικές θεωρίες περί σύγκρουσης κτλ αλλα υπάρχει μια ήδη υπάρχων μηχανή η οποια με τις οποιες δυσλειτουργίες τις λειουργεί. Μήπως θα ήταν καλύτερα να κατανοήσουμε την λειτουργία της της και να προσπαθήσουμε να την κάνουμε να λειτουργήσει αποτελεσματικά για όλους μας αξιοπρεπώς και χωρίς διακρίσεις; Και για να μην παρερμηνευθούν τα όσα λέω σίγουρα το υπάρχων σύστημα έχει πολλά προβλήματα και κενά τα οποια απαιτούν ριζικές αλλαγές θέλει αγώνα και αφοσίωση καθώς και ρήξη αλλα πάνω απόλα δεν θέλει να γυρνάς την πλάτη σου νομίζοντας ότι το χτύπησες.

Για την αυτοοργάνωση την αλληλέγγυη την αντίσταση και την αξιοπρέπεια των ζωων μας συλλογικά, αδιαμεσολάβητα και οργανωμένα!
« Τελευταία τροποποίηση: Νοέμβριος 27, 2009, 07:38:26 μμ από antimilitant »
tug
Administrator
Forum is my life
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 1753



WWW
« Απάντηση #4 στις: Δεκέμβριος 05, 2009, 10:05:59 μμ »

Και οι δυο απο πανω με καλύψατε πλήρως. Επειδή η θέση του antimilitant ήταν και λίγο ποιο ανοιχτή και διαφορετική με εκφράζει επίσης και συμπληρώνει τα υπόλοιπα. Απλα στο

Παράθεση
Και μιας και ο λόγος γίνετε για γρανάζια και μηχανές και πως να τις καταστρέψουμε η να τις φθείρουμε ας σκεφτεί κανεις ότι πριν καταστρέψεις μια μηχανή καλο θα είναι να ξέρεις πως να την ξαναφτιάξεις. Και για να το ποιο πιο απλά ωραίες οι αναρχικές θεωρίες περί σύγκρουσης κτλ αλλα υπάρχει μια ήδη υπάρχων μηχανή η οποια με τις οποιες δυσλειτουργίες τις λειουργεί. Μήπως θα ήταν καλύτερα να κατανοήσουμε την λειτουργία της της και να προσπαθήσουμε να την κάνουμε να λειτουργήσει αποτελεσματικά για όλους μας αξιοπρεπώς και χωρίς διακρίσεις; Και για να μην παρερμηνευθούν τα όσα λέω σίγουρα το υπάρχων σύστημα έχει πολλά προβλήματα και κενά τα οποια απαιτούν ριζικές αλλαγές θέλει αγώνα και αφοσίωση καθώς και ρήξη αλλα πάνω απόλα δεν θέλει να γυρνάς την πλάτη σου νομίζοντας ότι το χτύπησες.

quote αυτο πρέπει να διευκρινίσω στο αν εννοείς ότι πρέπει να διαχωριστή η ανύπαρκτη μηχανή - ουτοπία και το πασόκ , λάος... δηλαδή ναι μεν ειναι ουτοπία και μάλλον δεν θα λειτουργούσε με τίποτα να μην ξαναφτιαχτεί ποτέ η μηχανή αλλά όχι ότι ειναι λύση το πασόκ, θα ήταν ίσως λύση κάποια αριστεροτερότερα κόμματα ή κάποια οργάνωση εν πάση περιπτώση που να καλύπτει τον σεβασμό στον άνθρωπο, την ικανότητα να ζεις, τους μισθούς, την δημιουργία, την παιδεία, την ίδια μας την ζωή, πράγματα που η μηχανή που ειναι τώρα δεν κάνει.

Ένα μόνο ξέρω. Οτί ένα μόνο ξέρω.
Σελίδες: [1]   Πάνω
  Εκτύπωση  
 
Μεταπήδηση σε: