+ 
|-+  ΜΟΥΣΙΚΗ» Περι μουσικής» Πανκ» Punks not red (βιντεο-συζήτηση)
Username:
Password:
Αποστολέας Θέμα: Punks not red (βιντεο-συζήτηση)  (Αναγνώστηκε 43674 φορές)
Against_All
Επισκέπτης
« στις: Νοέμβριος 30, 2006, 11:27:04 πμ »

Αυτό το θέμα το γράφω και το αφιερώνω στους εκατομμύρια ανθρώπους που έχουν πεθάνει σε κομουνιστικά καθεστώτα.

Βιντεακι απο ντοκυμαντερ 1


Βιντεάκι απο ντοκυμαντερ 2


Οι πανυγιρισμοι των ανατολικο γερμανων οταν επεσε ο κουμουνισμος εκει.


Το πεσιμο κυριολεκτικα του Καστρο.
Ex-Nihilo
Newbie
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 24



« Απάντηση #1 στις: Νοέμβριος 30, 2006, 01:22:17 μμ »

Ένα παλιό ανέκδοτο που λεγόταν μεταξύ αριστερών:


Βερολίνο, 9 Νοεμβρίου 1989. Τα εξεγερμένα πλήθη, αφού γκρέμισαν το Τείχος, έφυγαν τρέχοντας στο Δυτικό Βερολίνο, να συναντήσουν τους επίγειους καπιταλιστικούς παραδείσους. Πίσω, στα χαλάσματα του Τείχους, έμειναν μόνο τρεις: ένας χαπάκιας, ένας τρυπάκιας και ένας χασικλής. Αμέσως ο Ανατολικογερμανός στρατιώτης-συνοριοφύλακας, γέννημα-θρέμμα κομμουνιστής, τρέχει να τους συγχαρεί έναν έναν ιδιαιτέρως.

Ο στρατιώτης πάει πρώτα στον χαπάκια και του λέει: "Σύντροφε, σε συγχαίρω, έμεινες πιστός στα ιδανικά του σοσιαλισμού!", αλλά ο χαπάκιας απάντησε: "Ποια ιδανικά μου λες, εγώ τώρα περιμένω να γίνω πουλί να πετάξω!".
Απογοητευμένος ο στρατιώτης πάει στον τρυπάκια και του λέει: "Σύντροφε σε συγχαίρω που πιστεύεις στο σοσιαλισμό!", αλλά ο τρυπάκιας του λέει: "Ποιο σοσιαλισμό; Εγώ περιμένω να γίνω σκουλήκι να συρθώ στο χώμα!".
Καταρρακωμένος ο στρατιώτης πάει στον χασικλή και του λέει: "Εσύ πάντως σύντροφε πρέπει λογικά να έμεινες πιστός στο σοσιαλισμό, σωστά;", και ο χασικλής του απαντά: "Ε ναι μωρέ, πού να τρέχουμε τώρα...".

οποθετήσαμε την υπόθεσή μας στο ΤΙΠΟΤΑ
zellen
Newbie
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 3


« Απάντηση #2 στις: Νοέμβριος 30, 2006, 01:26:05 μμ »

Δεν λεει ψεμματα σαν ντοκυμαντερ ,αλλα κατα τα αλλα ειναι μια μαλακια του bbc που βαζει τα παντα στο ιδιο τσουβαλι...
pyrgiotis
Junior forumist
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 188



« Απάντηση #3 στις: Νοέμβριος 30, 2006, 02:04:10 μμ »

Γαμάτο ντοκιμαντέρ΄,αλλά ρε παιδιά τα έχει λίγο μπρδεμένα... :roll:

ακάρι να μας άφηναν να νιώσουμε ευτυχία και να καταλαβαίναμε ποιά είναι η φιλία..
Μακάρι να αγαπούσαμε εστω και για λίγο,να διώχναμε το μίσος μας κάπου μακριά..Μακάρι όλα να χανε πάρει σάρκα και οστα και η ζωή μας θα έπαιρνε μια παραπάνω αξία...
panicline
Forum Normal
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 299



« Απάντηση #4 στις: Νοέμβριος 30, 2006, 02:15:20 μμ »

Αδιαφορο αφου ως γνωστον δεν εχει εφαρμοστει ποτε κουμμουνισμος στις παραπανω χωρες.

-Nomos einai to dikio toy Giwta-
bhoy
Forum Normal
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 480


« Απάντηση #5 στις: Νοέμβριος 30, 2006, 04:43:28 μμ »

ΣΕΙΣΜΟΣ...ΣΕΙΣΜΟΣ...ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΣ !!!

Ο ΤΡΙΤΟΣ ΓΥΡΟΣ ΘΑ 'ΝΑΙ Ο ΤΕΛΙΚΟΣ...


Έξω Οι Πασόκοι από το φόρουμ, 1000 φορές οι χαοτικοί κι οι μηδενιστές.

Στην πόλη-φορμόλη, οι κάμερες θα παρακολουθούν, τα πανεπιστήμια δεν θα έχουν άσυλο, στις πλατείες θα φυτεύουμε τραπεζοκαρέκλες, οι παραλίες και οι δρόμοι θα έχουν διόδια, οι πεζόδρομοι πολυκαταστήματα για ηλίθιους καταναλωτές και οι πορείες τροχονόμο!
Against_All
Επισκέπτης
« Απάντηση #6 στις: Δεκέμβριος 01, 2006, 12:45:57 πμ »

Παράθεση από: "panicline"
Αδιαφορο αφου ως γνωστον δεν εχει εφαρμοστει ποτε κουμμουνισμος στις παραπανω χωρες.


Οπως λενε και οι ναζι οτι ποτε δεν εφαρμοστηκε ο ναζισμος....
Ex-Nihilo
Newbie
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 24



« Απάντηση #7 στις: Δεκέμβριος 01, 2006, 01:51:04 πμ »

Παράθεση από: "Against_All"
Παράθεση από: "panicline"
Αδιαφορο αφου ως γνωστον δεν εχει εφαρμοστει ποτε κουμμουνισμος στις παραπανω χωρες.


Οπως λενε και οι ναζι οτι ποτε δεν εφαρμοστηκε ο ναζισμος....


Έχουμε και λέμε.

Κομμουνισμός: μια μορφή κοινωνικής οργάνωσης που βασίζεται στην αρχή "από τον καθένα ανάλογα με τις δυνατότητές του στον καθένα ανάλογα με τις ανάγκες του" ή όπως έλεγε ο κομμουνιστής αναρχικός Καφιέρο "από τον καθένα στον καθένα κατά βούληση". ¶λλα χαρακτηριστικά του κομμουνισμού που του έχουν αποδώσει οι ίδιοι οι υποστηρικτές του, ανεξαρτήτως "γεύσης" και επί μέρους διαφορών και που σύμφωνα με αυτούς προκύπτουν λογικά από την παραπάνω αρχή: δεν υπάρχει χρήμα, μισθωτό σύστημα, αγορά και ... κράτος.

Συνεχίζω.

Στα καθεστώτα που η Δύση αποκαλούσε (και ο Against_All αποκαλεί σήμερα) κομμουνιστικά υπήρχε κράτος, χρήμα και μισθωτό σύστημα ενώ αγορά υπήρξε κατά περιόδους. ¶ρα δεν ήταν κομμουνιστικά!

Αν τώρα εξαιρέσουμε τις διάφορες κομμουνιστικές τάσεις που υποστήριζαν ότι είτε δεν υπήρξε σε αυτές τις χώρες ποτέ κομμουνισμός (αναρχοκομμουνιστές, υπεραριστεροί μαρξιστές-"αριστεριστές" κατά Λένιν, αυτόνομοι, κλπ) είτε ότι έπαψαν από κάποιο σημείο και μετά να οδεύουν προς αυτόν (τροτσκιστές, μαοϊκοί, φράξιες σταλινικών), τότε μας μένουν μόνο οι μετασταλινικοί γραφειοκράτες-εξουσιαστές των καθεστώτων αυτών. Αλλά ούτε και αυτοί τόλμησαν να εκστομίσουν ποτέ ότι "φτάσαμε στον κομμουνισμό!". Οπότε...?

οποθετήσαμε την υπόθεσή μας στο ΤΙΠΟΤΑ
bhoy
Forum Normal
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 480


« Απάντηση #8 στις: Δεκέμβριος 01, 2006, 02:52:56 πμ »

Παράθεση από: "Ex-Nihilo"
Παράθεση από: "Against_All"
Παράθεση από: "panicline"
Αδιαφορο αφου ως γνωστον δεν εχει εφαρμοστει ποτε κουμμουνισμος στις παραπανω χωρες.


Οπως λενε και οι ναζι οτι ποτε δεν εφαρμοστηκε ο ναζισμος....


Έχουμε και λέμε.

Κομμουνισμός: μια μορφή κοινωνικής οργάνωσης που βασίζεται στην αρχή "από τον καθένα ανάλογα με τις δυνατότητές του στον καθένα ανάλογα με τις ανάγκες του" ή όπως έλεγε ο κομμουνιστής αναρχικός Καφιέρο "από τον καθένα στον καθένα κατά βούληση". ¶λλα χαρακτηριστικά του κομμουνισμού που του έχουν αποδώσει οι ίδιοι οι υποστηρικτές του, ανεξαρτήτως "γεύσης" και επί μέρους διαφορών και που σύμφωνα με αυτούς προκύπτουν λογικά από την παραπάνω αρχή: δεν υπάρχει χρήμα, μισθωτό σύστημα, αγορά και ... κράτος.

Συνεχίζω.

Στα καθεστώτα που η Δύση αποκαλούσε (και ο Against_All αποκαλεί σήμερα) κομμουνιστικά υπήρχε κράτος, χρήμα και μισθωτό σύστημα ενώ αγορά υπήρξε κατά περιόδους. ¶ρα δεν ήταν κομμουνιστικά!

Αν τώρα εξαιρέσουμε τις διάφορες κομμουνιστικές τάσεις που υποστήριζαν ότι είτε δεν υπήρξε σε αυτές τις χώρες ποτέ κομμουνισμός (αναρχοκομμουνιστές, υπεραριστεροί μαρξιστές-"αριστεριστές" κατά Λένιν, αυτόνομοι, κλπ) είτε ότι έπαψαν από κάποιο σημείο και μετά να οδεύουν προς αυτόν (τροτσκιστές, μαοϊκοί, φράξιες σταλινικών), τότε μας μένουν μόνο οι μετασταλινικοί γραφειοκράτες-εξουσιαστές των καθεστώτων αυτών. Αλλά ούτε και αυτοί τόλμησαν να εκστομίσουν ποτέ ότι "φτάσαμε στον κομμουνισμό!". Οπότε...?


όλα μου τα ρέστα στην πάρτη σου

Χαρά στο κουράγιο σου!

Στην πόλη-φορμόλη, οι κάμερες θα παρακολουθούν, τα πανεπιστήμια δεν θα έχουν άσυλο, στις πλατείες θα φυτεύουμε τραπεζοκαρέκλες, οι παραλίες και οι δρόμοι θα έχουν διόδια, οι πεζόδρομοι πολυκαταστήματα για ηλίθιους καταναλωτές και οι πορείες τροχονόμο!
Against_All
Επισκέπτης
« Απάντηση #9 στις: Δεκέμβριος 01, 2006, 03:53:55 πμ »

Κουμουνισμος που σας χρειαζεται να βαλετε μυαλο.....
smurfpunk
Forum Normal
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 322



« Απάντηση #10 στις: Δεκέμβριος 01, 2006, 08:47:31 πμ »

Against_All wrote
Παράθεση
Και μαρξ εχω διαβασει και μαλατεστα και τροτσκυ και πολλα αλλα

ε τοτε γιατι δεν ανοιγεις ενα θεμα να τους τα χωσεις σε θεωρητικο επιπεδο αφιερωνοντας στους νεκρους που λες  μια ιδεολογικη νικη?
Noisetronic
Επισκέπτης
« Απάντηση #11 στις: Δεκέμβριος 01, 2006, 02:33:15 μμ »

Against_All wrote
Παράθεση
Και μαρξ εχω διαβασει και μαλατεστα και τροτσκυ και πολλα αλλα


ρε συ against all τι σχεση εχει ο μαλατεστα με τον τροτσκυ;

anyway μαρξισμος δεν ειναι μονο ο μπολσεβικισμος (και στο λεει καποιος που δεν ειναι μαρξιστης )
Against_All
Επισκέπτης
« Απάντηση #12 στις: Δεκέμβριος 01, 2006, 06:31:51 μμ »

Παράθεση από: "smurfpunk"
Against_All wrote
Παράθεση
Και μαρξ εχω διαβασει και μαλατεστα και τροτσκυ και πολλα αλλα

ε τοτε γιατι δεν ανοιγεις ενα θεμα να τους τα χωσεις σε θεωρητικο επιπεδο αφιερωνοντας στους νεκρους που λες  μια ιδεολογικη νικη?


Εχω προβλημα εκφρασης στον γραπτο λογο. Δεν χρειαζομε και πολυ το θεωρητικο επιπεδο γιατι εχω εναν φιλο ρωσο και μου λεει η γιαγια του και η μητερα του τι τραβηξαν επι κουμουνισμο. Σε πληροφορω οτι οντως υπηρχε ισοτητα μεταξυ των ανθρωπων.(Χωρις ειρωνεια)
luben
Forum Normal
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 416



« Απάντηση #13 στις: Δεκέμβριος 01, 2006, 08:38:28 μμ »

αν οι μαρτυριες μιας γιαγιας αποτελουν για σενα επαρκη πηγη πληροφορησης περι κομμουνισμου , λυπαμαι, αλλα εισαι βαθεια νυχτωμενος...
φιλικα παντα!
bhoy
Forum Normal
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 480


« Απάντηση #14 στις: Δεκέμβριος 01, 2006, 11:04:11 μμ »

Ρε μαλακιστήρια...(κι όποιος/α θέλει, ας παρεξηγηθεί)ΠΟΣΕΣ ΓΑΜΗΜΕΝΕΣ φορές θα ξαναπούμε πως ο λεγόμενος "κομμουνισμός" που οι ηγεσίες των καθεστώτων ονόμαζαν ως σοσιαλισμό (Να ένα λάθος της γιαγιάς λοιπόν, αλλά σε λίγο θα μιλάμε για πολιτική από τον εμπειρισμό του καθενός/μίας, καταργώντας το γραπτό λόγο) δεν υπήρξε ποτέ;

π.χ.Στην Ισπανία το '36 υπήρξε αναρχία - και δε το ξέραμε;

ρε αγαπητέ 'against all' (δεν ειρωνεύομαι), γιατί επιμένεις να μας θεωρείς μαλάκες κι αμπελοφιλόσόφους; Πάντα επικαλείσαι μια προφορική μαρτυρία, λες και ζούμε στην εποχή του τρωϊκού Πολέμου. Οκ,καλό είναι ν'ανταλάσεις τις εμπειρίες σου και τα βιώματά σου, αλλά η τάση σου αυτή να γενικεύεις, επειδή έμαθες/άκουσες/είδες το τάδε ή το δείνα..ονμάζεται εμπειρισμός! Αν ο εμπειρισμός δε συνοδεύεται κι από μια προσπάθεια κατανόησης συνολικά μιας κατάστασης, τότε είναι προβληματικό.

saludos

Στην πόλη-φορμόλη, οι κάμερες θα παρακολουθούν, τα πανεπιστήμια δεν θα έχουν άσυλο, στις πλατείες θα φυτεύουμε τραπεζοκαρέκλες, οι παραλίες και οι δρόμοι θα έχουν διόδια, οι πεζόδρομοι πολυκαταστήματα για ηλίθιους καταναλωτές και οι πορείες τροχονόμο!
Σελίδες: [1] 2 3 ... 6   Πάνω
  Εκτύπωση  
 
Μεταπήδηση σε: