ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ => Θρησκεία => Μήνυμα ξεκίνησε από: Billakos_ στις Μάιος 28, 2005, 10:25:56 μμ



Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Billakos_ στις Μάιος 28, 2005, 10:25:56 μμ
δεν έχω κατασταλάξει ακόμα για το εάν υπάρχει θεός η oxi.me διαφορες σκέψεις μου έχω πειστεί ότι δεν υπάρχει αλλα ώρες ώρες και μου \"ψιλογυρνανε\" τα μυαλά καμια φορα..πάντως ποιο πολύ τείνω στο ότι δεν υπάρχει.. και αν υπάρχει θα υπάρχει όχι με τον τρόπο που μας τον πασάρει η θρησκεία.τα ποιο πολλά σημεία που \"πατάει\" πάνω η θρησκεία όπως νηστεία και και και είναι πράγματα(έθιμα θα έλεγα καλύτερα) τα οποια τα βάλαν άνθρωποι να τα τηρούμε και καλά για να είμαστε καλοί άνθρωποι. το αν είσαι καλός άνθρωπος δεν φαίνεται από το εάν νηστεύεις η εάν πηγαίνεις κάθε κυριακή στην εκκλησια.φαίνεται από τον τρόπο που συμπεριφέρεσαι στους γύρω σου.μακάρι όλοι να συμπεριφέρονταν . σωστά στους συναθρώπους τους και να μην πατούσε κανεις το πόδι του στη εκκλησια.έτσι και allliws ένα κτήριο είναι μιας θρησκείας δημιουργημένης από ανθρώπους.εκκλησια.μαλακίες για να κάνουν πλύση εγκεφαλου τους ανθρώπους με βάση την πιστη τους .πριν μερικά χρονια αν έλεγες tpt για papa θα βγαίνανε οι γιαγιάδες με τα μπαστούνια να σε πάρουν στο κυνήγι.έτσι είναι τα κολλημένα μυαλά.δεν θέλανε να ακούσουνε για πούστηδες παπάδες στο άγιο ορος ενώ όλη η ελλάδα ήξερε τι συμβαίνει εκεί.τώρα όμως με τις \"αποκαλυψιες\"(ποίες αποκαλύψεις?) των gay παπάδων το έχουνε voulwsei.to άλλο?το \"φιλόπτωχων ταμείο\"?άλλη μαλακια για να τρώνε λεφτά..πως γίνεται το φιλόπτωχο να είναι μες την αλεπού και το ζαρκάδι και τον κροκόδειλο(γαμώ τα \"γουνικα\" του και την κακοποίηση των ζωων) και καλά βοηθάει τους φτωχούς...πάει και η μαλακό η γιαγιά και δίνει λεφτά στο \"κωλοταμειο\" αντί να πάρει ένα κομμάτι ψωμί να φάει το ορφανό παιδί..που καταντήσαμε ρε πούστη..ξέφυγα λίγο και ας επανέλθω στο θέμα μας.ολέσει θρησκείες είναι παγίδες για να ελέγχουνε με έναν ακόμα τρόπο την συμπεριφορά του ανθρώπου και να τον ypotasoun.des τώρα θρησκεία ο χριστιανισμός άκου να δεις:είπε ο χριστός--->εάν κάποιος λέει σε βαρέσει από το ένα μάγουλο γυρνα και το άλλο...ποιος μαλάκας την σκέφτηκε αυτήν την μαλακια?καλο κόλπο για να γαμάς τους πολίτες και να σου λένε και ευχαριστώ θα μας πάρεις και από την άλλη την τρυπα?e ρε πρόβατα που κοιμούνται ήσυχα και δεν ξέρουν τι τους γίνεται...αλλα αυτή είναι η δουλειά μας..να τους ξυπνήσουμε από τον λήθαργο που κοιμούνται...αναμένω απάντηση για να αναπτύξω περαιτέρω τις απόψεις μου.....


Τίτλος: Συμφωνω!
Αποστολή από: tug στις Μάιος 29, 2005, 04:04:58 μμ
Χιχιχι...Συμφωνώ και επαυξανω αν και έχεις έναν πολύ "πανκ" τρόπο να τα λες!χιχιχ!Θελει πιο χαλάρωμα το πράμα.. Λοιπόν...
Η θρησκεία μόνο κακό κάνει και τίποτα άλλο. Μερικές απλές σκέψεις...
1) Διδάσκεται στα σχολεία ως μάθημα... δηλαδή πρέπει να μάθεις να είσαι Χριστιανός φίλε μου!
2) Στο βάζουν στα στοιχεία σου και στο ζητάνε παντού κοινωνικά....
3) Με λίγα λόγια είναι φασιστική ως ύπαρξη τουλάχιστον στην κοινωνία μας
4) Κάποιος που δεν πιστεύει αλλά δεν έχει κάνει ποτέ κακό στην ζωή του θα πάει στην κόλαση;;
5) Η νηστεία τί νόημα έχει, ο Χριστός είναι ίσος με τον άνθρωπο υποτίθεται και ουδέποτε επέτρεψε σε κανέναν να μειονεκτεί απέναντί του...ποιος ο λόγος και ειδικά τόσο υποκριτικά (πολλοί πάνε νοσοκομείο από το άπειρο φαί μετά την νηστεία)
6) Τα ζωα που τρώνε τα πάντα και φυσικά δεν νηστεύουν τα περιλαμβάνει ο χριστιανισμός ή έχουν άφεση αμαρτιών;;;;
7) Αν υπολογίσουμε ότι οι 9 στους 10 οδηγάνε και οι 5 στους 10 από όσους οδηγάνε βρίζουν τον χριστό και την παναγία κάθε μέρα και πολύ συχνά λόγω τιμονιού, άρα στον παράδεισο θα είναι οι ανάπηροι που δεν οδηγάνε και οι φοβούμενοι τας οδηγησεως!
8) Όλοι οι Ελληνες έχουν περάσει από γραφειοκρατεία άρα όλοι σχεδόν έχουν βρίσει τα θεία... ΚΟΛΑΣΗ!
9) Γιατί να πιστέψουμε σε κάτι που δεν υπάρχει πουθενά στην ζωή μας και όχι σε φίλους και αγάπες που είναι πρόσωπα υπαρχτά και παίζουν πραγματικά ρόλο στην ζωή μας;
10) Ενας είπε στον θεο να φτιάξει μια πέτρα τόσο βαρειά που να μην μπορεί να την σηκώσει ούτε ο ίδιος. Αν την φτιάξει αλλά δεν μπορεί να την σηκώσει δεν είναι παντοδύναμος ενώ άμα δεν μπορεί να την φτιάξει πάλι δεν είναι παντοδύναμος. Η παντοδυναμία καταρίπτεται λοιπόν με μαθηματικά υποθετικά κόλπα και ο θεός είναι δυστυχώς εφεύρεση των ανθρώπων. Πολύ ληπήθηκα τώρα. Μπουχαχα...
11) Δεν υπάρχει θεός πολύ απλά γιατί αν υπήρχε και όντως τα έφτιαξε όλα είναι πολύ απλό και όμορφο το να έχει πεθάνει. Το εχουν σκεφτεί αυτό οι Χριστιανοί; Κοιτάχτε τον κόσμο γύρω σας... Αν αυτος είναι ο θεός σας, ενας πατέρας που αφήνει τα παιδιά του υπέυθυνα για τις πράξεις τους..δεν τον χρειαζόμαστε..να τον χέρεστε
12) Αυτη η παπάτζα ότι δηλαδή ο κόσμος έιναι σκατα γιατι ο θεος μας δοκιμάζει και είμαστε υπεύθυνοι για τις πράξεις μας και γιοα αυτο δεν επεμβαίνει..είναι μέγιστη παπατζα. Τα παιδιά που πεθαίνουν εκατομύρια ανα χρόνο στην Αφρική δεν προλαβαίνουν να  ζήσουν πάνω από μερικές μερες τα περισσότερα. Τι σκατά υπέυθυνα είναι αυτά; Γιατί δεν τα σώζει;;; εεεε;;;
13) Ο Χριστιανισμός δεν είναι η επικρατέστερη θρησκεία. Ανοίχτε κανα βιβλίο να διαβάσετε.... ο Χριστιανισμός είναι η επικρατέστερη μόνο στην Ευρώπη..
14) Οταν λενε οι επιστήμονες κάτι τους ακούνε όλοι. Μόλις όμως εξηγήσανε πως προήλθε ο κόσμος κανείς δεν το δέχτηκε. Οτι τους συμφέρει ακούνε... τι να τους πεις;;
15) Ο άνθρωπος προήλθε από τον Χιμπατζή, αυτό είναι πολύ γνωστό, μέχρι και η γιαγιά μου το δέχτηκε πλέον και μου το έλεγε... γιατί δεν αφήνουμε τα βιβλια λοιπόν του Χριστιανισμού να πιασουμε τον Χιμπατζισμό να μάθουμε και τίποτα αληθινό; Δεν βαρεθηκατε ακομα το μήλο του Αδαμ και της Ευας;
16) Ολος ο Χριστιανισμος βασιζεται σε β ιβλια που γραφτηκαν απο καποιον καπου καποτε... ξερετε ποσα βιβλια υπαρχουν χρονολογικα πρωτυτερα και γενικα για αλλες θρησκειες;;

Αυτα για τωρα..ετσι χυμα και ανουσια ..η ουσια ειναι μια..δεν υπάρχει αθανασία;;;;;;;;!!30ρθ304    :shock:  :shock:


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Billakos_ στις Μάιος 29, 2005, 04:32:33 μμ
xaxaxaxa.wraios tug.tha ithela na stathw se auto pou les sthn apopsh no4 kai na symfwnhsw oso den paei.opoios pisteuei ston xristianismo tha swthei kai opoios den pistepsei oxi.wraia thriskeia..dld merikoi pou mporei na mhn gnwrisan ton xristianismo tha kaoun sto pyr to ekswteron?


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: stavrosav στις Μάιος 30, 2005, 12:13:31 πμ
10) Ενας είπε στον θεο να φτιάξει μια πέτρα τόσο βαρειά που να μην μπορεί να την σηκώσει ούτε ο ίδιος. Αν την φτιάξει αλλά δεν μπορεί να την σηκώσει δεν είναι παντοδύναμος ενώ άμα δεν μπορεί να την φτιάξει πάλι δεν είναι παντοδύναμος. Η παντοδυναμία καταρίπτεται λοιπόν με μαθηματικά υποθετικά κόλπα και ο θεός είναι δυστυχώς εφεύρεση των ανθρώπων. Πολύ ληπήθηκα τώρα. Μπουχαχα...

 Μεχρι σημερα ημουν ευσεβης χριστιανος και ημουν ετοιμος να σου στειλω στο σιτε σου χιλιαδες ειδικους ιους που μου εχει δωσει ο αρχηγος μου ο αξιοτιμος κ.χριστοδουλος....

 ..αλλα σημερα ενω μπηκα να τους στειλω ειδα το νο10 απο τις σκεψεις και μετανοησα...δεχτητε με απιστοι...σας παρακαλω...πλεον δεν ειμαι χριστανος...κατσε να ανοιξω μια μπυρα να το γιορτασω..χι χι...

 παντως φιλε tug σε παραδεχομαι γιατι μπορεις και βγαζεις τις σκεψεις σου οργανωμενα...εγω αν μου ελεγες να μιλησω για την θρησκεια θα εβγαζα ενα μπαχαλο κειμενο...

 αντε καληνυχτα και ο θεος μαζι σας...μπουαχαχαχα.....


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Anonymous στις Ιούνιος 01, 2005, 05:57:24 μμ
Παράθεση
13) Ο Χριστιανισμός δεν είναι η επικρατέστερη θρησκεία. Ανοίχτε κανα βιβλίο να διαβάσετε.... ο Χριστιανισμός είναι η επικρατέστερη μόνο στην Ευρώπη..
>>>>>>>>>>> αυτό είναι σχετικό, γιατί από τη στιγμή που είναι ο χριστιανισμός είναι ο απόλύτος κυρίαρχος στην ευρώπη, την Βόρεια και τη Νότια Αμερική, και αν σκεφτείς ότι η Αμερική κάνει κουμάντα στη γη, τότε πρέπει να αναθεωρήσεις αυτό που λες οτι δεν ειναι η επικρατέστερη θρησκεία. Επίσης, όχι μόνο είναι η επικρατέστερη, είναι και η θρησκεία που έχει κάνει τις μεγαλύτερες καταστροφές (κειμένων, αρχαίων πολιτισμών), και στο όνομά της έχουν γίνει και οι μεγαλύτεροι πόλεμοι και "εξυγχρονισμοί"...

Επίσης ΚΑΙ ο μουσουλμανισμός ΚΑΙ ο χριστιανισμός προέρχονται από τον εβραϊσμό.

Και τέλος, όχι μόνο πρέπει να είμαστε ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ μαχητικοί ενάντια στον χριστιανισμό, αλλά πρέπει να οπλιστούμε με γνώσεις για να στέλνουμε αδιάβαστο κάθε θρησκόληπτο τσουτσέκι που θα τολμήσει να μας πει για τα την "μια και μοναδική θρησκεία".

Βεβαίως, θα μου πείτε, πρεπει να σεβόμαστε τα πιστεύω του άλλου, ε? Όσο και του ναζήδες ή περισσότερο; Γιατί και αυτοί πιστεύω έχουνε. Για να μην πω ότι ο χριστιανισμός ήταν (και είναι!) πολλαπλάσια βλαβερός για τον ανθρωπο σε σχέση με το ναζισμό. Γιατί ο ναζισμός κράτησε αυτυχώς λίγο. Ενώ ο χριστιανισμός γαμάει την ανθρωπότητα 200 χρόνια τώρα....

Αν θέλετε πηγές, πείτε μου. Τσεκάρετα πάντως αυτό το αφιερωματάκι:


http://punk.gr/kgb/Keimena/religion-quo.htm


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: KGB στις Ιούνιος 01, 2005, 05:59:54 μμ
Εγώ ήμουν πριν. Ο ο χριστιανισμός γαμάει την ανθρωπότητα 2000 χρόνια τώρα, όχι 200!


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: smurfpunk στις Ιούνιος 06, 2005, 11:28:41 μμ
vaya con dios! ο θεος μαζι σας αδερφια!!!(http://img14.imgspot.com/u/05/127/17/diablo.gif)


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: TreCool στις Ιούνιος 11, 2005, 08:34:17 μμ
kala re cs den einai k na to psaxnete k polu.vash 8rhskeias mporousa na dosw 14 ant-epixeirhmata sto keimeno tou tug,exontas diavasei olh thn agia grafh k gnorizontas ta apeira gia thn 8rhskeia par olo pou den eimai xristianos.alla tlhstn gnorizw apo monos mou ti leei sta alithia i sigkekrimenh 8rhskeia k den vasizomai se legomena filwn ktl ktl.
to mono pou exei shmasia einai oti ka8e 8rhskeia k oxi apla o xristianismos exoun bgei gia na kalipsoun kapoia kena twn an8rwpwn k gia na tairiazoun me thn etoimologia ths le3hs:
ΑΝΘΡΩΠΟΣ=ΑΝΩ+ΘΡΟΣΚΩ=ΚΟΙΤΑΩ ΠΑΝΩ(gia na vrw kati anwtero apo mena...)
cheers-fuck religions


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: themis στις Ιούνιος 25, 2005, 03:31:02 πμ
ΕΕΕΕΕ!!!!! αρε ρε αθειοι δεν ντρεπεστε??? Ο ΘΕΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΔΩ ΕΝΟΜΕΝΟΣ ΔΥΝΑΤΟΣ !!!!!!μπουχοχοχοχο!!!!!! ο ΤΑΓΚ ΜΕ καλυπσε σχεδον απολυτα και λεω σχεδον γιατι μονο σε ενα διαφωνω...στην θεωρια περι χιμπατζιδων.... :roll: δεν στεκει ρε παιδια αν οντως ειμαστε απογονοι των χιμπατζιδων τωρα γιατι οι χιμπατζιδες σταματισαν να μταλασοντε σε ανθρωποι ενω κανονικα θα επρεπε ακομα να γινοντε ???????....παντως να τονισω εδω οτι ειμαστε η μονη χωρα στον κοσμο που το υπουργειο παιδιας ειναι ενα με το υπουργειο θρησκευματων(ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΙΑ&ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ)λεει η ταμπελα δεν νομιζω να ειναι τυχαιο????ουτε το να σε μαθενουν τις παραβολεσ απο την πρωτη δημοτικου και να λες αχχ μαμα τι καλος αυτος ο γερακος ο μωυσης........!!!!!!!! :twisted:  :evil:  :twisted:  :evil:  :twisted:


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: tug στις Ιούνιος 27, 2005, 04:28:12 πμ
η ιστορία με τους χιμπατζήδες φίλτατε δεν είναι δικιά μου σαφώς, είναι αποδεδειγμένη επιστημονικά. Προερχόμαστε από το ίδιο πρόγονο ας πούμε, έχουμε σχεδόν ίδιο dna, είμαστε η ίδια αρχή για να καταλάβεις με άλλη εξέλιξη για να στο πω πιο απλά. Δεν έχει σημασία που εξελιχτήκαμε και βγήκε αλλο ζώο, δες και τις γάτες κ μετά κοιτα τις μεγάλες γάτες. Ναι αυτές στην ζούγκλα με τα κοφτερά δόντια...κι όμως η μία είναι εξέλιξη κι αλλη απλά μια γάτα...


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: KGB στις Ιούνιος 29, 2005, 04:22:06 μμ
Καλό είναι να μη λέει ο καθένας οτι του κατέβει (αυτό πάει σε σένα TUG) - άκου εκεί τα μεγάλα αιλουρουειδή είναι εξέλιξη της γάτας. Βασικά οι σημερινές γάτες είναι εξέλιξη (και διασταυρώσεις) της αγριόγατας που είναι ελάχιστα μεγαλύτερη, τόσο αυτής της βόρειας ευρώπης, όσο και της αφρικανικής αγριόγατας. Τα μεγάλα αιλουροειδή (τίγρεις, λιοντες, τσίταχ, λεοπαρδάλεις) απλά ανήκουνε στην ίδια κατηγορία ζώων, και το πως προέκυψαν, αν πρέπει να το πούμε, ας το πει κάποιος που ξέρει για την εξέλιξη των ειδών...

Όσο για το δαρβίνο, που λέει ο themis, φίλε πρεπει να καταλάβεις ότι αυτές οι αλλαγές (η εξέλιξη) που αναφέρει η θεωρία του, αυτές οι αλλαγές λοιπόν γίνονται μέσα σε εκατοντάδες χιλιάδες ή και εκατομύρια χρόνια... Οι αλλαγές αυτές, η θεωρία της εξέλιξης, αν αυτή τελικά ισχύει, φυσικά και συνεχίζεται μέχρι σήμερα, απλά μην περιμένεις να τις δείς εσύ ή εγώ που ζούμε 70 χρόνια... Μιλάμε για αλλαγές που σχηματοποιούνται σε τεράστιες χρονικές περιόδους... Πάντως σε διαστήματα χιλιετιών, υπάρχουνε ενδείξεις ότι η θεωρία της εξέλιξης ισχύει: αλλαγές στο χρώμα, στο τρίχωμα, στο ύψος του ανθρώπου...


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: RELATIVEX στις Ιούνιος 29, 2005, 05:32:03 μμ
Βασικα....αλλο πραγμα η θρησκεια και αλλο η εκκλησια....αλλο πραγμα η φιλοσοφια μιας θρησκειας και αλλο πραγμα η επιβολη αυτης της φιλοσοφιας απο καποιους. Βεβαια,  η χριστιανικη θρησκεια δεν μπορει να αποτρεψει την δημιουργια δυναμεων που εκμετελευονται την φιλοσοφια της και την σιγουρη δημοτικοτητα της και αναφερομαι σε μεγαλο βαθμο στην εκκλησια. Ομως δεν ειμαι ακομα μωρο παιδι και εχω κριτικη σκεψη, οποτε μπορω να κρινω αν αυτο που εχει σημασια ειναι η φιλοσοφικη διασταση μιας θρησκειας και η εφαρμογη της στην ζωη,  και οχι απλα οι τυπικες διαδικασιες και οι λειτουργ(ε)ιες του δογματος. Ακριβως δηλαδη το αντιστοιχο με αυτο που συμβαινει με τις πολιτικες ιδεολογιες και την ενταξη σε τυπικες και διαδικαστικες λειτουργιες με παροπιδες κομματικης κατευθυνσης. Προσωπικα για εμενα η ουσια της χριστιανικης φιλοσοφιας ειναι πολυ σωστη, αν ιδεατα την αφομοιωναν ολοι. Ετσι λοιπον  αφου  βασιζεται στο αγαπατε αλληλους, δηλαδη στην αγαπη μεταξυ ολων των ανθρωπων, κανεις δεν θα λειτουργει βλαπτικα για τον αλλον και οι ολοι θα συμπεριφερονται μεταξυ τους αρμονικα. Δεν θα υπαρχει δηλαδη λογος καποιος να σκοτωσει γιατι δεν θα χρειαστει να κλεψει γιατι δεν θα πειναει γιατι αυτος που θα εχει φαγητο θα το μοιραστει.Θα ειναι ολοι ισοι αλλα οχι ιδιοι... Και βεβαια δεν θα χρειαζεται κανεις να επιβαλλει σε κανεναν βαθμο και με κανεναν τροπο την εξαπλωση της φιλοσοφιας αυτης, γιατι οπως το βλεπω εγω στηριζεται στο  "πιστευε και μη, ερευνα" (και οχι οπως καποιοι θελουν να μας κανουν να νομιζουμε στο "πιστευε, και μη ερευνα") στο κομμα ειναι η διαφορα (και οχι το κομμα)..... Αυτα ...........θεωρητικα παντα!


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: smurfpunk στις Ιούνιος 29, 2005, 05:35:05 μμ
σωστος....


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: tug στις Ιούνιος 29, 2005, 07:00:54 μμ
Kgb έχεις δίκιο σε αυτό που λες,αλλά δεν λέω μωρε ότι μου κατέβει ,απλά μιλάω γενικότατα μιας και οι γνώσεις που έχω όσο έχω ασχοληθεί είναι γενικότατες. Ενοείται ότι καλό είναι κάποιος που ασχολείται και εχει διαβάσει παραπάνω να γράφει τίποτα τεκμηριωμένο,όπως καλά κάνεις εσύ. Πάντως αυτό είχα ακούσει γενικώς ότι πολλά ζώα είναι απλά εξέλιξη άλλων ζώων, τωρα με τις γάτες παράδειγμα ήταν..
Πάντως σε αυτό που λέει ο relative ότι η θρησκεία είναι καλή αν αφομοιωνόταν, διαφωνώ και συμφωνώ με τον kgb που αναλύοντας πολύ απλά σε ένα προηγούμενο άρθρο απορούσε τι είναι καλό στο να γυρνάς και το άλλο μάγουλο και σε διάφορα άλλα που λέει ο χριστιανισμός. Και συμφωνώ απόλυτα. Είμαι απίστευτα ειρηνιστής αλλά ο χριστιανισμός παρόλο που είναι καλός σαν ιδεολογία και έχει διάφορα πολύ καλά σημεία περισσότερο μου θυμίζει Ξανθόπουλο παρά πραγματικότητα...
Πάντως η ατάκα έπρεπε να είναι πίστευε και μη, ερέυνα,α λλά και αφού ερευνήσεις μη πίστευε γιατί η αλιθινή πίστη είναι στα μάτια του άλλου. Οτι σε γεμίζει είναι αρκετο για να πιστεύεις. Δεν χρειάζεται όμως να δγημιουργούμε καταστάσεις. Υπάρχουν χειροπιαστές πίστες όπως οι ίδοι οι φίλοι σου. Ο θεός δεν θα βγει ποτέ για καφέ μαζί σου φίλε.. πάρτο κι ετσι.


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: KGB στις Ιούνιος 30, 2005, 01:06:21 μμ
Κοίτα φίλε, θεωρητικά έχεις δίκιο, όπως σωστός αναλογικά είναι και ο παραλληλισμός που κάνεις π.χ. με τις πολιτικές ιδεολογίες... Αν όμως σε ενδιαφέρει πραγματικά το θέμα, σε προτρέπω να διαβάσεις για την ιστορία του χριστιανισμού από κάποια ανεξάρτητη πηγή. Εκεί θα δεις πολλά ενδιαφέροντα....

Για να γίνω πιο συγκεκριμένος: Τι εννοείς χριστιανική θρησκεία; Η χριστιανική θρησκεία ταυτίζεται με την εκκλησία. Όχι στην πορεία του χριστιανισμού, αλλά από την αρχή... Εξ αρχής δεν απέμεινε τίποτα αυθεντικό. Εξ αρχής ο ρουφιάνος, προδότης και διπρόσωπος αγιος Παύλος (είδατε τι καλούς αγίους έχουμε;) δημιούργησε την "θρησκεία" της αγάπης καταπώς σύνέφερε την εξουσία και τα συμφέροντα των τότε κυρίαρχων.... Και έτσι αντιμετωπίστηκε αποτελεσματικότατα κάθε απειλή ή εξέγερση από τους τότε φωτισμένους ανθρώπους....

Εκτός αν εννοείς ως χριστιανική θρησκεία τον τρόπο ζωής και αυτά που δίδαξε ο Χριστός... Και αυτό όμως είναι μέγιστο ιστορικό λάθος - πλην όμως πολύ καλά κρυμένο, όπως διαπιστώνω.... Ο Χριστός ουδέποτε είπε αγαπάτε αλλήλους.... Όπως και ποτέ δεν είπε Μακάριοι οι πτωχοί τω πνεύματι (δηλαδή "ευτυχισμένοι οι χαζοί"!) - αυτό που είπε ήταν ευτυχισμένοι οι φτωχοί [απλά πτωχοί] πολύ απλά γιατί μετά την επανάσταση θα ευτυχήσουν... Με τη σταύρωση του Χριστού εξαφανίστηκε σχεδόν κάθε ίχνος του αυθεντικού του κηρύγματος (αν θέλουμε να ερευνήσουμε καλύτερα τη φιλοσοφία του, πρέπει να ανατρέξουμε στη σχέση του Χριστού με τους Εσσαίους - μία από τις 4 εβραϊκές αιρέσεις- , πράγμα που η επίσημη ιστορία δεν δέχεται, το΄δέχεται μόνο για τον Ιωάννη) υπάρχουν βέβαια κάποια ελάχιστα σημεία στις γραφές που αναφέρουν λόγια του... Με το θάνατό του Χριστού, ένα μεγάλο μέρος του κοινωνικού επαναστατικού κινήματος της Ιουδαίας που συσχετιζότανε με τους Εσσαίους και τις διδασκαλίες τους, καπελώθηκε από τον Παύλο και εκφυλίστηκε σε μια δήθεν θρησκεία που στην ουσία μόνο θρησκεία δεν ήταν, παρά η εδραίωση του εμετικού χριστιανικού θεϊσμού & τη διαιώνιση του σκοταδισμού για 2000 χρόνια...

Ο Χριστός ανέφερε σε κάποιους μαθητές: "θα σας κυνηγήσουνε και θα σας μισήσουνε εξαιτίας μου"... αλλού "θα έρθει η εποχή που στις οικογένειες τα 3 μέλη θα μισούνε και θα τσακώνονται με τα άλλα 2" και αλλού "... θα ακούσετε για πολέμους, καταστροφές, αλλά μη φοβηθείτε... αυτές οι μάχες ΠΡΕΠΕΙ να γίνουν..."  φυσικά όλα αυτά αναφέρονται στις γραφές κι όχι στα 100% ψεύτικα ευαγγέλια κατα Ματθαίον, Λουκά και τα ρέστα και αναφέρονται στον ιουδαϊκό εμφύλιο, που είχε έντονο κοινωνικό και ταξικό χαρακτήρα...

και γω κάτι τέτοια πίστευα για τον καλό Χριστό. Τελικά ο Χριστός δεν ήταν αυτό που νομίζαμε τόσα χρόνια....


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: RELATIVEX στις Ιούνιος 30, 2005, 04:34:51 μμ
Φίλε KGB οταν μιλάω για χριστιανική φιλοσοφία αναφέρομαι στις βασικές αρχές της χριστιανικής ιδεολογίας. Τώρα θα μου πεις βεβαια ότι οι βασικές αρχές προέρχονται από τα βιβλία και τις Γραφές και αυτα για να πω την αληθεια δεν τα εχω διαβασει και πολυ!!!παντως πιστευω πραγματικα οτι οι αρχες της αγαπης και τις ελευθερίας βρισκονται  μεσα στο πνευμα του χριστιανισμου (και οχι σε καποιο κειμενο) και ειναι κατι συμφωνα με το οποίο εγω επιλεγω να ζω.  Γιατι τελικα όλα ειναι θέμα επιλογών. Γιαυτό και απο την αρχαια ελληνική κουλτουρα κραταω το αισθημα δικαίου και απορριπτω τον επεκτατισμο, γιαυτό και απο την συγχρονη κουλτουρα κραταω την χρήση της τεχνολογίας και απορριπτω την τηλεβρωμα, γιαυτο και απο την πανκ κουλτουρα κραταω την μουσική εκτονωση και απορριπτω την βιαιη συμπεριφορά. Γενικα αυτό που εννοουσα και εννοω ειναι οτι ο καθενας επιλεγει αναλογα με τον χαρακτηρα του και τις διαθεσεις του οποτε και ο χριστιανισμος (και οχι η εκκλησια) ειναι ενα ιδεολογικο πλαισιο μεσα στο οποιο μπορει καποιος να βρει αυτα που τον εκφραζουν και τον αντιπροσωπευουν. Γιατι τιποτα δεν γεννιεται εν λευκο και ολοι χρειαζομαστε ερεθισματα στην σκεψη. Αυτη η ιδεολογικη προσεγγιση της θρησκεια γενικοτερα την αναδύκνύει σε φιλοσοφικη σταση ζωής. Και αυτη η διασταση της θρησκειας με ελκει. Δεν με ελκυουν οι παπαδες (αν και ειμαι ωραιο παιδι!!!) ουτε με ελκυει η νηστεια (και γιαυτο τελειωνω γιατι με εκοψε η λορδα).


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: KGB στις Ιούλιος 01, 2005, 03:10:22 μμ
ναι, καταλαβαίνω τι λες πλην όμως έγραψες τα ίδια περίπου. Σου ξαναλέω ότι ο χριστιανισμός ουδέποτε έιχε σαν ιδανικά την αγάπη και την αλληλοκατανόηση κτλ. Απλά αυτο-βαφτίστηκε ως θρησκεία της αγάπης. Ο χριστιανισμός είναι μια ιδεολογία με ιδανικά της τον σκοταδισμό, το μίσος για το διαφορετικό, την αποστροφή για τη γνώση, την καταπίεση της σεξουαλικότητας, την καταδίκη της ηδονής και της ευχαρίστησης, την καταδίκης της αμφιβολίας, της έρευνας και της αντίδρασης και πολλών άλλων... Δε μου εξήγησες που βρήκες αυτά τα ιδανικά της αγάπης στον χριστιανισμό.... Είναι σαν να είσαι με το ΠΑΣΟΚ, επειδή στα αρχικά του περιέχει τη λέξη σοσιαλισμός - όλοι ξέρουμε όμως ότι ο σοσιαλισμός και το Πασοκ είναι άσχετα πράγματα..., ε?

Και επίσης, γιατί φίλε μου χρειάζεσαι (χρησιμοποιώ τα λόγια σου) "ενα ιδεολογικο πλαισιο μεσα στο οποιο μπορει καποιος να βρει αυτα που τον εκφραζουν και τον αντιπροσωπευουν"; Αυτό είναι μέγιστο λάθος κατά τη γνώμη μου... Γιατί χρειάζεσαι κάποια πρόφαση ή ιδεολογία για να πράξεις έτσι η αλλιώς, από την στιγμή που λες (και σε πιστεύω) ότι επιλέγεις με πλήρη συνείδηση τι σου ταιριάζει;

Κι αν είμαι λίγο τσιτωμένος ενάντια στον χριστιανισμό είναι ΄γιατί είμαι πεισμένος ότι ο χριστιανισμός φταίει σε μεγάλο βαθμό για τα αισχη του σύγχρονου κόσμου - η αν θες ο χριστιανισμός φταίει σε μεγάλο βαθμό που δεν υπάρχει ελπίδα για μια άλλη πιο δίκαιη & πιο ανθρώπινη κοινωνια....


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: RELATIVEX στις Ιούλιος 01, 2005, 04:41:33 μμ
1.) Είπα "Γενικα αυτό που εννοουσα και εννοω ειναι οτι ο καθενας επιλεγει αναλογα με τον χαρακτηρα του και τις διαθεσεις του οποτε και ο χριστιανισμος (και οχι η εκκλησια) ειναι ενα ιδεολογικο πλαισιο μεσα στο οποιο μπορει καποιος να βρει αυτα που τον εκφραζουν και τον αντιπροσωπευουν." Αν καταλάβεις τι έγραψα δεν λέει πουθενά ότι  "χρειάζεσαι κάποια πρόφαση ή ιδεολογία για να πράξεις έτσι η αλλιώς" σύμφωνα με τα λόγια σου. Ίσως αντί "καποιος να βρει αυτα που τον εκφραζουν" να έπρεπε να γράψω "κάποιος, όχι εγώ ή εσύ αλλά ένας κάποιος΄, να βρεί ίσως κάποια πράγματα που θα ήταν δυνατόν να τον εκφράζουν σε κάποιο βαθμό", γιατί αυτό εννοούσα. Αλλά πιστεύω ότι από το πνεύμα μου θα είχες καταλάβει ότι δεν είμαι καθόλου φανατικός ή εκκλησιαστικός χριστιανός, αλλά είμαι απλώς ένας ακόμα τυπάκος που σκέφτεται και εκφράζεται.

2)Όταν λες "Ο χριστιανισμός είναι μια ιδεολογία με ιδανικά της τον σκοταδισμό, το μίσος για το διαφορετικό, την αποστροφή για τη γνώση, την καταπίεση της σεξουαλικότητας, την καταδίκη της ηδονής και της ευχαρίστησης, την καταδίκης της αμφιβολίας, της έρευνας και της αντίδρασης και πολλών άλλων..."  μιλάς για την εκκλησια.  Στην συζήτηση που έχουμε όμως, επανέλαβα πολλές φορές  (όπως μου επεσήμανες) ότι διαχωρίζω την χριστιανική σκέψη απο την εκκλησία.

3) Επειδή δεν είμαι καθόλου φανατικός χριστιανός, απλά μου αρέσει να αντιτίθεμαι σε φανατικές αντιλήψεις, γιαυτό και μόνο έγραψα αυτά που έγραψα. Ίσως να ήμουν βουδιστής και να υποστήριζα κάτι αντίστοιχο. σημασία εχει πως νοιώθει ο καθένας γενικά, και γιαυτό λέω ότι νοιώθω.

4)¶ρα η διαφωνία μας δεν είναι στο αν ο χριστιανισμός είναι καλός η όχι αλλά στο αν πρέπει να υπάρχει θρησκεία ή όχι. Και εσυ υποστηρίζεις ότι δεν πρέπει να υπάρχει γιατι μόνο κακό κάνει, ενώ εγώ λέω ότι δεν κάνει κακό αν συμβαίνει στο ιδεατό επίπεδο. και ξαναλέω(σορυ για την επανάληψη) . Ου κλέψεις (κανείς δεν κλέβει), ου φονεύσεις (κανείς δεν σκοτώνει, κανείς όμως, κανείς, γιατί δεν θα υπάρχει λόγος γιατί ούτε κανένας θα σε κλέβει, ούτε τα χωράφια σου θα θέλει, ούτε θα σου φάει τη γυναίκα ούτε τίποτα), και γενικά πρέπει να καταλάβουμε ότι ενώ αυτό εσύ το βλέπεις σαν καταναγκασμό, εγώ το βλέπω σαν κάτι πολύ ωραίο αλλά ουτοπικό. Δεν θέλω να βιάσω να κλέψω να σκοτώσω να βρίσω γιατί κανείς δεν μου το προκαλέι και γιατί δεν έχω λόγο να το κάνω.

6) στο τέλος δεν έχουμε τίποτα να χωρίσουμε και γιαυτό δεν καταλαβαίνω τον επιθετικό τόνο σου...

7) προτιμώ να σταματήσουμε αυτή τη συζήτηση (μετά βέβαια από την απάντηση σου) γιατί θα αρχίσω να επαναλαμβάνομαι ακόμα περισσότερο και γενικά γιατί γίναμε αντιληπτοί πιστεύω)


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: tug στις Ιούλιος 01, 2005, 09:29:57 μμ
να πω κι εγώ κάτι που προσπαθώ να τηρώ όλοι μου την ζωή και πιστεύω ότι είναι η χρύσή τομή για να ήταν τέλειος ο κόσμος

"μην κάνεις στους άλλους αυτό που δεν θες να κάνουν σε σένα"

αυτό αυτόματα εσωκλείει απόλυτη ελευθερία χωρίς καταπάτηση των άλλων, εσωκλείει ακόμα και ανταλαγή αγαθών και αλληλεγυώμενη ουτοπική κοινωνία γιατί αν γυρίσεις το νόμισμα από την άλλη θα δεις και την τέλεια ολοκήρωσή του που λέει

"κανε στους άλλους αυτά που θες να σου κάνουν..αν το θέλουν κι αυτοί"

σκεφτείτε το... είναι πολύ απλό νομίζω και είναι αν μην τι αλλο σαν στάση κάτι που με εκφράζει..

 :idea:


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: KGB στις Ιούλιος 04, 2005, 02:16:35 πμ
Χμμμ, αν υπάρχει επιθετικότητα, που δεν το πιστεύω, είναι προς τον Χριστιανισμό κι όχι φυσικά ως προς εσένα... Γιατί ο χριστιανισμός είναι 'εχθρός' μου....΄κι όχι εσύ φυσικά, που (σαφώς!) δεν είσαι θρησκόληπτος ή υποστηρικτής τους Χριστιανισμού! Αλλά και να ήσουνα, παλι δε θα ήσουνα 'εχθρός'. 'Εχθρός' μου είναι το χριστιανικό δόγμα κι όχι ο φορέας του...  

Διαφωνώ πάλι πάντως, αλλά θα προσπαθήσω να είμαι σύντομος...

 Ο διαχωρισμός εκκλησίας - χριστιανικής σκέψης που υποστηρίζεις είναι άκυρος γιατί εξαρχής ΤΑΥΤΙΣΤΗΚΑΝ...

 Καταλαβαίνω τη σκέψη σου: επιλέγεις τι θα κρατήσεις και τι θα πετάξεις από τα χριστιανικά κείμενα... Οι δεκα εντολές είναι ένα καλό δείγμα στιγματισμού της αντι-ανθρωπιστικής συμπεριφοράς... δε πιστεύω ότι είναι εξαναγκασμός..

απλά δεν πιστεύω ότι το κομμάτι του χριστιανισμού που επηρρεάζει τον κόσμο είναι αυτό που εσύ επιλέγεις να κρατήσεις (οι 10 εντολές πχ.) Ο χριστιανισμός εξάλλου ελάχιστα επηρρεάζει πλέον σήμερα... Είναι τελείως αναχρονιστικό και συντηρητικό (κατά τη γνώμη μου), από τον τεράστιο πλούτο γνώσεων και φιλοσοφιών που είναι σήμερα διαθέσιμες, να επιλέγει κανείς να επηρρεάζεται από την φιλοσοφία που κατέστρεψε την ανθρωπότητα και τον πολιτισμό όσο τίποτε άλλο.... ή 'εστω από το ανθρωπιστικό προφιλ αυτής της "φιλοσοφίας" ...

Και λέγοντας προφίλ, εννοώ ότι αυτό το κομμάτι της "χριστιανικής σκέψης" που επιλέγεις εσύ δεν είναι κομμάτια της σκέψης του χριστιανισμού... Είναι απλά οι ιδεολογικές προφάσεις που έφτιαξε ο χριστιανισμός προκειμένου να γίνει αποδεκτός ως θρησκεία και δη ως ¨η θρησκεία της αγάπης" - όμως αυτό το κομμάτι του χριστιανισμού είναι ΜΟΝΟ το περιτύλιγμα που ούτε καν τηρείται.... Αν θες να δεις τη πραγματική χριστιανική σκέψη σε προτρέπω να διαβάσεις την ιστορία του χριστιανισμού... οι δέκα εντολές σου λένε "τι είναι κακό" - ψάξε όμως για τις διδασκαλίες που απογύμνωσαν τον άνθρωπο από οποιαδήποτε προοδευτική σκέψη και πνευματικότητα... Στην ουσία ο χριστιανισμός κατέφερε να αναιρέσει την εξελικτική πορεία εκατομυρίων χρόνων του ανθρώπου...

Υπάρχουν άπειρες καλύτερες και πιο ανθρωπιστικές φιλοσοφίες από το χριστιανισμό.

Και πάλι σόρυ για τον τσιτωμένο τόνο... Αυτό πιστεύω ότι αξίζει του χριστιανισμού (ανελέητη επίθεση) και δεν έχει καμία σχέση με εσένα ή αυτά που έγραψες....

Φιλικά...


Τίτλος: Re: Συμφωνω!
Αποστολή από: Anonymous στις Αύγουστος 07, 2005, 11:45:22 μμ
Παράθεση από: "tug"
Χιχιχι...Συμφωνώ και επαυξανω αν και έχεις έναν πολύ "πανκ" τρόπο να τα λες!χιχιχ!Θελει πιο χαλάρωμα το πράμα.. Λοιπόν...
Η θρησκεία μόνο κακό κάνει και τίποτα άλλο. Μερικές απλές σκέψεις...
1) Διδάσκεται στα σχολεία ως μάθημα... δηλαδή πρέπει να μάθεις να είσαι Χριστιανός φίλε μου!
2) Στο βάζουν στα στοιχεία σου και στο ζητάνε παντού κοινωνικά....
3) Με λίγα λόγια είναι φασιστική ως ύπαρξη τουλάχιστον στην κοινωνία μας
4) Κάποιος που δεν πιστεύει αλλά δεν έχει κάνει ποτέ κακό στην ζωή του θα πάει στην κόλαση;;
5) Η νηστεία τί νόημα έχει, ο Χριστός είναι ίσος με τον άνθρωπο υποτίθεται και ουδέποτε επέτρεψε σε κανέναν να μειονεκτεί απέναντί του...ποιος ο λόγος και ειδικά τόσο υποκριτικά (πολλοί πάνε νοσοκομείο από το άπειρο φαί μετά την νηστεία)
6) Τα ζωα που τρώνε τα πάντα και φυσικά δεν νηστεύουν τα περιλαμβάνει ο χριστιανισμός ή έχουν άφεση αμαρτιών;;;;
7) Αν υπολογίσουμε ότι οι 9 στους 10 οδηγάνε και οι 5 στους 10 από όσους οδηγάνε βρίζουν τον χριστό και την παναγία κάθε μέρα και πολύ συχνά λόγω τιμονιού, άρα στον παράδεισο θα είναι οι ανάπηροι που δεν οδηγάνε και οι φοβούμενοι τας οδηγησεως!
8) Όλοι οι Ελληνες έχουν περάσει από γραφειοκρατεία άρα όλοι σχεδόν έχουν βρίσει τα θεία... ΚΟΛΑΣΗ!
9) Γιατί να πιστέψουμε σε κάτι που δεν υπάρχει πουθενά στην ζωή μας και όχι σε φίλους και αγάπες που είναι πρόσωπα υπαρχτά και παίζουν πραγματικά ρόλο στην ζωή μας;
10) Ενας είπε στον θεο να φτιάξει μια πέτρα τόσο βαρειά που να μην μπορεί να την σηκώσει ούτε ο ίδιος. Αν την φτιάξει αλλά δεν μπορεί να την σηκώσει δεν είναι παντοδύναμος ενώ άμα δεν μπορεί να την φτιάξει πάλι δεν είναι παντοδύναμος. Η παντοδυναμία καταρίπτεται λοιπόν με μαθηματικά υποθετικά κόλπα και ο θεός είναι δυστυχώς εφεύρεση των ανθρώπων. Πολύ ληπήθηκα τώρα. Μπουχαχα...
11) Δεν υπάρχει θεός πολύ απλά γιατί αν υπήρχε και όντως τα έφτιαξε όλα είναι πολύ απλό και όμορφο το να έχει πεθάνει. Το εχουν σκεφτεί αυτό οι Χριστιανοί; Κοιτάχτε τον κόσμο γύρω σας... Αν αυτος είναι ο θεός σας, ενας πατέρας που αφήνει τα παιδιά του υπέυθυνα για τις πράξεις τους..δεν τον χρειαζόμαστε..να τον χέρεστε
12) Αυτη η παπάτζα ότι δηλαδή ο κόσμος έιναι σκατα γιατι ο θεος μας δοκιμάζει και είμαστε υπεύθυνοι για τις πράξεις μας και γιοα αυτο δεν επεμβαίνει..είναι μέγιστη παπατζα. Τα παιδιά που πεθαίνουν εκατομύρια ανα χρόνο στην Αφρική δεν προλαβαίνουν να  ζήσουν πάνω από μερικές μερες τα περισσότερα. Τι σκατά υπέυθυνα είναι αυτά; Γιατί δεν τα σώζει;;; εεεε;;;
13) Ο Χριστιανισμός δεν είναι η επικρατέστερη θρησκεία. Ανοίχτε κανα βιβλίο να διαβάσετε.... ο Χριστιανισμός είναι η επικρατέστερη μόνο στην Ευρώπη..
14) Οταν λενε οι επιστήμονες κάτι τους ακούνε όλοι. Μόλις όμως εξηγήσανε πως προήλθε ο κόσμος κανείς δεν το δέχτηκε. Οτι τους συμφέρει ακούνε... τι να τους πεις;;
15) Ο άνθρωπος προήλθε από τον Χιμπατζή, αυτό είναι πολύ γνωστό, μέχρι και η γιαγιά μου το δέχτηκε πλέον και μου το έλεγε... γιατί δεν αφήνουμε τα βιβλια λοιπόν του Χριστιανισμού να πιασουμε τον Χιμπατζισμό να μάθουμε και τίποτα αληθινό; Δεν βαρεθηκατε ακομα το μήλο του Αδαμ και της Ευας;
16) Ολος ο Χριστιανισμος βασιζεται σε β ιβλια που γραφτηκαν απο καποιον καπου καποτε... ξερετε ποσα βιβλια υπαρχουν χρονολογικα πρωτυτερα και γενικα για αλλες θρησκειες;;

Αυτα για τωρα..ετσι χυμα και ανουσια ..η ουσια ειναι μια..δεν υπάρχει αθανασία;;;;;;;;!!30ρθ304    :shock:  :shock:



apolyta sostos!
mia erotisi: sxetika me to no 10 exeis diavasei to 'Valis" tou Ph.Dick?? giati apo kei einai.


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Anonymous στις Αύγουστος 07, 2005, 11:50:52 μμ
bou hou hou, den antexo allo olo me vgazei san guest.... ego imoun pali... Tug voitheia...kane kati! :(  :(  :(
Zao

τι να πω, όλοι οι άλλοι κανονικά με registered name γράφουν,ίσως είχες ανοιξει δυο φορες το site και κόλλησε, το παθαίνει καμια φορά γιατί αν ανοίξεις δύο παράθυρα δεν γνωρίζει αν είναι κάποιος άλλος που πάει να μπει με τον κωδικό σου στο pc σου...

Οσο για το βιβλίο που λες όχι δεν το ξέρω αλλά έψαχνα πόσο καιρό να δω από που ειναι! θα ψάξω να το βρω οποσδήποτε.!

THANX!!!


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Zao στις Αύγουστος 08, 2005, 08:55:24 μμ
Παράθεση από: "Anonymous"
bou hou hou, den antexo allo olo me vgazei san guest.... ego imoun pali... Tug voitheia...kane kati! :(  :(  :(
Zao

τι να πω, όλοι οι άλλοι κανονικά με registered name γράφουν,ίσως είχες ανοιξει δυο φορες το site και κόλλησε, το παθαίνει καμια φορά γιατί αν ανοίξεις δύο παράθυρα δεν γνωρίζει αν είναι κάποιος άλλος που πάει να μπει με τον κωδικό σου στο pc σου...

Οσο για το βιβλίο που λες όχι δεν το ξέρω αλλά έψαχνα πόσο καιρό να δω από που ειναι! θα ψάξω να το βρω οποσδήποτε.!

THANX!!!



nai, einai gamo ta vivlia an kai poly periergo - klasika pragmata gia Ph. Dick diladi. Na se enimeroso vevaia oti exeis elaxistes/midamines pithanotites na to vreis Ellada. Esy pou ides afti ti frasi?  :?:


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: tug στις Αύγουστος 08, 2005, 10:14:42 μμ
Την φράση την είχα ακούσει από έναν καθηγητη μαθηματικών ο οποίος μας έκανε μια ανάλυση μια εποχή περί των πραγμάτων και των μαθηματικών αποδείξεων σε όλα και επι του παντός.!!!!


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: tug στις Αύγουστος 30, 2005, 04:58:11 μμ
Για να καταλάβετε τι μαλάκες υπάρχουν γύρω μας κι εμείς δεν δίνουμε σημασία διαβάστε...

http://www.hellenicreligion.gr/doc/jesus.htm


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: kmellos στις Σεπτέμβριος 13, 2005, 06:16:50 μμ
http://www.teithes.com/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=842

Είπα χίλιες λέξεις.. :P


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Kounoupas στις Δεκέμβριος 25, 2005, 02:38:47 πμ
Μάγκες συμφωνώ με τον Relativex...Κατά την γνώμη μου η θρησκεία έχει φιλοσοφική διάσταση.Έχει να κάνει με την εσωτερική ανάγκη του ανθρώπου.Αν υπάρχει παράδεισος δεν πρόκειται να πάει εκεί το κάθε γαμημένο λαμόγιο μόνο και μόνο επέιδή σταυροκοπιέται και πάει στην εκκλησία ενώ παράλληλα αδικεί τους γύρω του και δεν παλέυει ενάντια στην αδικία γενικότερα.Δεν ξέρω αν υπάρχει Θεός, δεν έχει νόημα να το ψάχνεις κ πολύ.Πάλεψε ενάντια στην σαπίλα και την αδικία, βοήθα τον συνάνθρωπο και ότι γίνει.Κάνε το γιατί το πιστέυεις, μην γίνεις σαν τους υποκριτές που δήθεν βοηθάνε και τηρούν τις τυπικές εκκλησιαστικές μαλακίες για την δήθεν σωτηρία της ψυχής τους...Αν υπήρξε στ\\\'αλήθεια ο Χριστός σίγουρα θα είχε ξενερώσει με την χρησιμοποίηση του ονόματός του απο τον κάθε γαμημένο πολιτίκο, παπά και φανατισμένο λαμόγιο.Υποτίθεται ότι δίδαξε την αγάπη, δεν νομίζω να γούσταρε να ευλογούν πολέμους στο ονομά του.Επιπλέον σκεφτείται ότι άλλο πίστή(ανάγκη του ανθρώπου), άλλο θρησκεία(κατασκεύασμα της εξουσίας) και άλλο Θεός(ουδέν σχόλιο-θέλει πολύ ψάξιμο).Πιστεύω ότι πρέπει να κρίνουμε πρώτα και μετά να δεχόμαστε ή να απορρίπτουμε.Αυτό το λέω γιατί υπάρχει μια γενικότερη τάση στην σημερινή κοινωνία για απόρριψη του θείου.Δεν είμαι χριστιανός, αλλά δεν απορρίπτω την πιθανή ύπαρξη του Θεού.Στην τελική η διδασκαλία του Χριστού και άλλων τέτοιων τύπων είναι σωστή.Αν κάποιος την θεωρεί ουτοπική πρέπει να καταλάβει πως οποιαδήποτε επανάσταση και κίνημα ξεκίνησε απο ιδέες ουτοπικές.Είναι στο χέρι μας, μετά απο σωστή και χωρίς παρωπίδες κρίση, να αλλάξουμε την κατάσταση και να χτυπήσουμε το σάπιο σύστημα του σήμερα, βασιζόμενοι και σε αυτές τις ιδέες. Με λίγη παρατήρηση θα δείτε ότι η απόρριψη του θείου έχει γίνει μόδα, ειδικά απο τότε που τα γαμημένα ΜΜΕ αρχισαν να λένε για τα αίσχη των τραγοπαπάδων.Όλοι ασχολούνται με αυτές τις πίπες και δεν κοιτούν τα πραγματικά προβληματα.Κλείνω παραθέτωντας κάτι που είδα γραμμένο σε έναν τοίχο πριν μερικά χρόνια:\\\"Αν υπάρχει Θεός την γαμήσαμε\\\"!


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Kounoupas στις Δεκέμβριος 25, 2005, 02:56:04 πμ
Σχετικά με το προηγούμενο μήνυμά μου:Συμφωνώ με τον Relativex σε κάποια σημεία μεν, αλλα δεν είχα διαβάσει το κείμενο του billakou όταν έγραφα!Το αναφέρω γιατί  βρίσκω τον billako  σωστό...


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: tug στις Δεκέμβριος 25, 2005, 03:31:26 πμ
Σίγουρα το τί υπάρχει κι αν υπάρχει και ποιος χέστηκε στο κάτω κάτω είναι μεγάλο θέμα αλλά ακόμα πιο σιγουρο είναι το ότι ειναι  καλύτερα να βασιζεσαι στον εαυτό σου και να δειχνεις αντικειμενικα στοιχεία που όντως μπορούν να αλλάξουν καταστάσεις, πχ.αλληλεγγύη, βοήθεια σε ανθρώπους που πεινούν, να αντιδράς σε κάθε μορφή ανισότητας κοινώςε κια να ενδιαφέρεσαι με θετικό τρόπο για αυτό που αποκαλείται άνθρωπος. Καμία θρησκεία δεν θα το κάνει αυτό για μας. Εχουμε αρκετές θρησκείες στον κόσμο,μπορεί και πάνω από 100 αλλά ο κόσμος όλο κια χειρότερα πάει και σύντομα θα καταστραφεί, (περιβάλλον, έλλειψη πλέον πηγών ενέργειας και πολλά άλλα προβλήματυα που εθελοτυφλούμε)...
ξεχάστε γι αλίγο τον θεό ,δεν υπάρχει νόημα σε κάτι τόσο πρωσοπικό..το νόημα έιναι παραπέρα,περα απο θεούς και πίστες, το νόημα είναι στην εξωτερικευση θετικότητας και στην εμπόδιση περαιτέρω καταστροφής και εκμετάλλευσης του τωρινού μας σκατόκοσμου...
 :evil:


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Anonymous στις Δεκέμβριος 26, 2005, 03:15:17 πμ
Όντως, οι θρησκείες αποτελούν μέσο ελέγχου της κοινής γνώμης και καταστολής της ελεύθερης και ανεξάρτητης σκέψης.Συνεχίζω να πιστεύω και να λέω ότι δεν έχει σχέση η πιθανή ύπαρξη του Θεού και η ανάγκη του ανθρώπου για πίστη σε κάτι ανώτερο(είτε είναι ιδέα, είτε είναι Θεός κλπ) με τις καλοκατασκευασμένες, σάπιες θρησκείες...Θα θέσω και ένα άλλο θέμα με αφορμή το παραπάνω  κείμενο του tug:Την αντιμετώπιση κοινών προβλημάτων απο οπαδούς θρησκειών και απο τους υπόλοιπους ανθρώπους.Θυμάστε πριν κάτι χρόνια τον πανικό που προέκυψε σχετικά με την συνθήκη Σέγκεν ή όπως σκατά την λένε;Παπάδες και κολλημένοι μαζεύτηκαν έξω απο την βουλή και τα έσπαγαν επειδή φοβούνταν ότι θα έρθει ο αντίχριστος.Που και να έρθει τελικά, ποιοί είναι αυτοί που θα τον σταματήσουν;Και τα κωλοΜΜΕ περιφέρονταν γύρω απο αυτό το θέμα.Κανείς όμως δεν ανέφερε πως με αυτή την συνθήκη το κράτος ενδυνάμωνε τους μηχανισμους αστυνόμευσης και παραβίασης της προσωπικής μας ζωής.¶ραγε οι δήθεν πιστοί σκέφτηκαν έστω ελάχιστα κάτι τέτοιο;Δεν νομίζω...ήταν απασχολημένοι με την αποτροπή της έλευσης του σατανά, έπρεπε να σώσουν την εγωιστική ψυχή τους!Ίσως να κάνω κάποιο λάθος στην περιγραφή των παραπάνω γεγονότων, ζητάω προκαταβολικά συγγνώμη αν υπάρχουν ανακρίβειες.Τέλος πάντων, δεν κάνω κριτική στους πιστούς γενικότερα(ο καθένας είναι ελεύθερος να πιστεύει ότι θέλει και μαγκιά του αν τηρεί τις πεποιθήσεις του και είναι σωστός άνθρωπος), αλλά στους κολλημένους φανατικούς...¶ραγε ο Χριστός που (λέγεται) ότι μίλησε για ισότητα και αδελφοσύνη και για βοήθεια στον συνάνθρωπο θα δεχόταν τις γαμημένες ρατσιστικές ιδέες των ακροδεξιών κινημάτων;Κινημάτων που βάζουν την θρησκεία σαν βιτρίνα και άβουλοι μαλάκες ακολουθούν;Οι ίδιοι οι κολλημένοι πιστοί αποτελούν παράδειγμα για τα σκατά των θρησκειών.Τέλος πάντων, η κουβέντα είναι για την θρησκεία κυρίως και όχι τόσο για την πίστη ή όχι στον Θεό.Πιστέυω όπως και ο tug ότι ο καθένας πρέπει να βασίζεται στον εαυτό του και να παλέυει ενάντια στην κάθε μορφή εκμετάλευσης,να προσπαθεί να μην αναλώνεται σε μαλακίες θρησκειών, μόδας, τηλεόρασης κλπ!Πρέπει να κινηθούμε εμείς οι ίδιοι,είτε με είτε χωρίς την πίστη σε κάποιο Θεό!Διαλέγει και παίρνει ο καθένας!Απλά αφήνω ένα παραθυράκι ανοιχτό γιατί, ποιός ξέρει, ίσως υπάρχει αυτό που λέμε Θεός...


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: KGB στις Δεκέμβριος 27, 2005, 05:30:03 μμ
Λοιπόν κατεύθασα και πάλι, μαζευτείτε!  :P

Λοιπόν, όποιος είναι θρησκευτικώς/θεολογικώς ευαίσθητος, να μη διαβάσει το ποστ μου. Είναι το μόνο που μπορώ να πω. Δε με ενδιαφέρουν καθόλου σχόλια που θα έχουν να κάνουν με το επιθετικό μου ύφος (είναι επιθετικό προς τη θρησκεία και το θείο και όχι εσάς) - αν είναι γράψτε επι της ουσίας... Οποιος πάραυτά τα διαβάσει και προσβληθεί, ΔΕ ΖΗΤΩ ΣΥΓΓΝΩΜΗ: ήταν στις προθέσεις μου!

===========================
ΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧ
+++++++++++++++++++++++++++


Παράθεση
Επιπλέον σκεφτείται ότι άλλο πίστή(ανάγκη του ανθρώπου), άλλο θρησκεία(κατασκεύασμα της εξουσίας) και άλλο Θεός(ουδέν σχόλιο-θέλει πολύ ψάξιμο).

Το κατά πόσο η πίστη είναι ανάγκη του ανθρώπου, είναι υπο συζήτηση. Σίγουρα ο άνθρωπος έχει ανάγκη από φίλους, από ένα ή περισσότερους συντρόφους, από κοινωνικοποίηση, από την αίσθηση ότι κάποιος τον χρειάζεται και άλλα πολλά. ΑΝ όλα αυτά τα φυσιολογικά δε συμβαίνουν, πάλι είναι λογικό να εναποθέσει ένα μέρος της ζωής και της σκέψης του στην θεεική ανταμοιβή της επόμενης ζωής  που , τραγικά, δε βρήκε στην πραγματική ζωή, και φυσικά δε θα βρει ούτε στην επόμενη, αφού επόμενη δεν υπάρχει - θα πεθάνει όμως με την πίστη &  την ελπίδα.  Αν εσάς αυτό σας φαίνεται θρίαμβος, εμένα μου θυμίζει ποντίκι παρά άνθρωπο, αν και το ποντίκι ξέρει τι του γίνεται και δεν έχει ανάγκη κανένα πούστη θεο (αρχίζω και τα παίρνω)

Το αστείο είναι ότι όλοι, ακόμα και οι \\\\\'αρκετά πιστοί\\\\\', απορρίπτουν την εκκλησία ως κατασκεύασμα του ανθρώπου, ώς διαφοροποίηση και παραχάραξη του λόγου και της φιλοσοφίας της αγάπης του Χριστού - όμως η ίδια αυτή η θρησκεία και ο υποτιθέμενος θεός προκύπτει από τις ίδιες συνόδους, από τους ίδιους μπινέδες που επιβάλλαν τη θρησκεία... Πόσο δηλαδή πρέπει να διαβάσει ο καθένας για να δει ότι ο Θεός του οποίου απορρίπουμε (και καλά) την εκκλησία, αλλά δεν απορρίπτουμε τον ίδιο, είναι ο ίδιος κακός, εκδικητικός θεός , τον οποίο δεν έχουμε ΚΑΜΙΑ ανάγκη, κι ούτε υπήρξε ποτέ η παραμικρή ένδειξη ότι υπήρξε!

Λέει κάποιος , και καλά , πως είναι μόδα η απόρριψη της θρησκείας. Απαντώ, πως η ευρώπη είναι δεκαετίες μπροστά ΚΑΙ σε αυτό το θέμα. Εμείς είμαστε αρκετά θρήσκοι, ακόμα. Επόμενο ήταν, καθυστερημένα, εν έτοι 2005 να αρχίζουμε να παίρνουμε χαμπάρι τα ψέματα που φορτώθηκε στην πλάτη της η ανθρωπότητα για 2 χιλιετίες με την κατάρα του χριστιανισμού. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι πρέπει να αφήσουμε το χριστιανισμό να σιγο-πεθάνει! Εγώ πιστέυω ότι πρέπει να πιέσουμε τη σκανδάλη στη μάπα του γερασμένου χριστιανισμού. Ο λόγος είναι κυρίως ότι πολλά στοιχεία της χριστιανικής ηθικής και ιδεολογίας ΠΕΡΑΣΑΝ στην ζωή μας , και αναφέρομαι στη σύγχρονη ζωή. Οι περισσότεροι λένε οτι ο χριστιανισμός δεν επηρρεάζει πλέον τη ζωή μας, κι έχουνε δίκιο, μας επηρρεάζει όμως έντονα η χριστιανική κληρονομιά που ενσωματώθηκε στην κυρίαρχη ηθική... Και αυτό δεν είναι μια αόριστη θεολογική συζήτηση άνευ ενδιαφέροντος, αλλά ζήτημα της τωρινής και μελλοντικής απελευθέρωσης του ανθρώπου.

Και επειδή πολύ τονωμένο βρίσκω το θρησκευτικό συναίσθημά σας, μέρες που είναι, και το βρίσκω μάλλον δειλία (σκεπτικισμός, αγνωστικισμός) να εντοπιζεις τα ψέματα και να τα απορριπτεις, αλλά να αφήνεις και μια πισινή μπας και υπάρχει αυτός ο μπάσταρδος θεός και σε στείλει στην κόλαση. Ντροπή και αίσχος! Όπως λέει και ο θεός ο Douglas Adams, ακόμα κι αν υπήρχε αυτός ο μίζερος, καταπιεστής εκδικητικός χριστιανικός θεός, εγώ θα επέλεγα να μην τον αποδεχτώ....

Και μερικά άγια λόγια για το τέλος:ΟΧΙ ΣΤΟΥΣ ΘΕΟΥΣ & ΣΤΟΥΣ ΑΡΧΟΝΤΕΣ
ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΧΩΡΙΣ ΘΕΟ - ΨΑΡΙ ΧΩΡΙΣ ΠΟΔΗΛΑΤΟ
ΑΘΕΙΣΤΕΣ ΟΧΙ ΑΘΕΟΙ (αντιστρέφοντας τον Πετρόπουλο)
Σκοτώστε το θεό πριν πεθάνει από μόνος του!!!!!!
 :evil:  :twisted:  :evil:  :twisted:  
:evil:  :twisted:  :evil:  :twisted:
 :evil:  :twisted:


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Zao στις Δεκέμβριος 28, 2005, 03:42:23 πμ
Παράθεση

ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΧΩΡΙΣ ΘΕΟ - ΨΑΡΙ ΧΩΡΙΣ ΠΟΔΗΛΑΤΟ


όλα τα λευτά 8)


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: themis στις Δεκέμβριος 28, 2005, 07:47:03 μμ
για αρχη θα συνφωνησω απολυτα με τον KGB οσα εγραψε με εκφαζουν οχι απολυτα αλλα κατι παραπανω..ειναι ακριβως οτι θα ηθελα να γραψω σε αυτο το ποστ....παρολαυτα....

αν διαβασει κανεις την βιβλο η καποιο απο αυτα τα βιβλια τελος παντων και το διαβασει πολυ προσεκτικα θα βρει μεσα πολλα πραγματακια που σου λενε καταμουτρα οτι η θρησκεια σου σε θελει ενα φοβιτσιαρικο μυξιαρικο ανθρωπακι χειροτερο απο δουλο με σκημενο το κεφαλακι του που παντα ζηταει συνχωρεση για την λυτρωση του...σε αυτα τα βιβλια λοιπον σε βριζουν καταμουτρα στην λενε με τον ποιο ασχημο τροπο και το χειροτερο ειναι οτι αρκετοι τα συγοτραγουδουν στους οικους του θεου μη χεσω.....

γιατι να πρεπει να παρω συγχωρεση λοιπον και απο ποιον απο τους μαυροφορεμενους σκοταδιστες με τα απλυτα γενια και το μπρελοκ της μερσεντες μεσα στην τσεπη τους...απο αυτους που πετανε μια επιγραφη  ριξατε τον οβολο σας και το βραδυ παιζουν κλοτσομπουνιδια στο παγκαρι....αν μπορουσα να εκτελεσω καποιον σιγουρα θα ητανε παπαδες-τραγοι......

ευτηχως οι νεοι καπως ξυπνανε τωρα αλλα οπως ειπε και ο ΚGB η βαρια κληρονομια του χριστιανισμου θα τους κυνηγαει για πολλα χρονια ακομα....σε μια δυσκολη στιγμη θα ζητισουν την βοηθεια του χριστουλη και των αλλων ΑΓΙΩΝ...χωρις να αφηνω απεξω κατι τυπους οπως ΑΛΑΧ- ΒΟΥΔΕΣ και σου πα μου πες....

ποσο ηλιθιο ειναι να αφηνεις την ζωη σου στα χερια ενος αχριστου Χριστου........περιμενοντας πως μια καλυτερη μερα θα ξημερωση ...





 :?


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: tug στις Δεκέμβριος 29, 2005, 01:18:03 πμ
Είχα πει και επίμένω...

\"Τι νόημα έχει να πιστεύεις σε κάτι που δεν θα υπάρξει ποτέ στην ζωή σου;;;\"

Εϊναι πολύ απλό,ο θεός δεν υπάρχει, ακόμα κι αν δεχτούμε τους αγνωκιστές που δεν ξέρουν ακόμα το γεγονός είναι ένα,ότι ουδέποτε θα εμφανιστεί μπροστά τους,ουδέποτε θα επηρεάσει την καθημερινότητα τους,ουδέποτε δεν θα βρεθεί εκεί όταν θα είναι 70 χρονών και θα ψαχνουν γερασμένοι να βρούνε τροφή στα σκουπίδια σε κάποιο σοκάκι καθώς πλέον μείναν μόνοι τους αντιμέτωποι με το θάνατο.

Ξυπνήστε, ο θεός είναι μια δικαιολογία του φόβου που έχει ο άνθρωπος για το ότι η ζωή τελειώνει. Δυστυχώς τελειώνει, απολαύστε την όσο κρατάει κι αν σας φαίνεται πολύ σκατά καλύτερα να γίνετε μύγα!

 :idea:


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Anonymous στις Δεκέμβριος 29, 2005, 02:48:31 πμ
Παιδιά ξέρετε τις απόψεις μου απο το post μου και δε θα τις ξανααναφέρω...Απλά μην κολάμε τόσο πολύ στις λέξεις!Μην βλέπετε τον θεό σαν οντότητα, σαν τον σωτήρα που μοσχοπουλάνε οι θρησκείες.Θεός μπορεί να είναι οτιδήποτε για κάθε άνθρωπο.Μπορεί να είναι η φύση, η ζωή η ίδια, μπορεί να είναι η αίσθηση του καλού και του δικαίου μέσα μας(Και αντίστοιχα του κακού ο διάβολος κλπ).Επίσης δε γουστάρω να κρίνω κάποιον πιστό μόνο και μόνο επειδή πιστεύει κάτι που ίσως δεν υπάρχει.Οφείλουμε να κρίνουμε τους άλλους βάση των πράξεών τους και όχι βάση της θρησκείας τους.Ο καθένας έχει δικιές του ανάγκες και έχει ζήσει άλλη ζωή, πέρασε απο καταστάσεις για τις οποίες πιθανότατα δεν ευθυνόταν.Αυτές οι καταστάσεις διαμόρφωσαν τον τρόπο σκέψης και τις πεποιθήσεις του!


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Kounoupas στις Δεκέμβριος 29, 2005, 02:57:21 πμ
Μάγκες ο κούνουπας είμαι.Μιλάω για το παραπάνω post.Κάποια παπαριά έκανα κ με έβγαλε Guest! :wink:


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: KGB στις Δεκέμβριος 29, 2005, 07:42:36 μμ
Φίλε, έχεις δίκιο. Δε νομίζω όμως ότι κατηγορήσαμε κάποιον για τη θρησκεία του, κατηγορούμε (εγώ τουλάχιστον) την ίδια τη θρησκεία. Και δεν πρόκειται να σταματήσω να επιτίθεμαι και να είμαι βλάσφημος (στη θρησκεία και αυτόν το θεό) εν ονόματι του σεβασμού της πίστης του άλλου.

Κανείς δε με σέβεται οταν δε θέλω να συνδέσω το θάνατο ενός αγαπημένου προσώπου με τους παπάδες και τους σταυρούς και τις στημένες τελετές, κανείς δε με σεβάστηκε όταν πιέστηκα στην 1η Λυκείου να παρακολουθώ το μάθημα των θρησκευτικών και αναγκάστηκα να μείνω (ευτυχώς πέρασα τη χρονιά με το μέσο όρο) για λόγους συνείδησης.... Κανείς δε σέβεται όλους τους κατεστραμμένους, την κακομοίρα την ανθρωπότητα για όσα έχει τραβήξει από το χριστιανισμό , αλλά απαιτείται από μας να σεβόμαστε τη θρησκεία του άλλου. Ε, λοιπόν, ΟΧΙ!

Δεν είμαι πλέον παιδί και ΔΕ ΜΙΛΩ ΑΠΟ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ. Αρνούμαι να σεβαστώ τη θρησκεία οποιουδήποτε.


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: themis στις Δεκέμβριος 29, 2005, 08:44:28 μμ
Φιλε ΚΟΥΝΟΥΠΑ
Καλα τα λες αλλα δεν νομιζω πως καποιος κατηγορισε καποιον για αυτα που πιστευει..ο καθενας που εγραψς κατι εδω ειπε την γνωμη του σχετικα για το τι πιστευει ο ιδιος...φυσηκα και δεν εχω το δικαιομα να την πω σε κανεναν περι θρησκειας....αλλα στην ιδια την θρησκεια ναι και να προσθεσω φιλε KGB σε ολα οσο ειπες πριν..οι πιο βαρετες ωρες της ζωης μου ηταν αυτες που απο πιτσιρικα στο δημοτικο με τραβολογουσαν στις εκκλησιες  με το ζορι και τα ρουχα ποτιζαν απο τα λιβανια και το κεφαλι απο τις μαλακιες των παπαδων...... :roll:


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Anarchy στις Ιανουάριος 03, 2006, 08:48:03 μμ
Θα συμφωνήσω με τους προλαλλήσαντες KGB & tug.  Εννοείται ότι συμφωνώ με ότι έχει ειπωθεί για τον χαρακτήρα και την εφαρμογή της θρησκείας μας.  Μάλιστα τα λεγόμενα του Ιησού έιναι παρμένα από παλαιότερους νομοδιδάσκαλους του Ισραήλ. Επίσης θα έχετε όλοι ακούσει για την πιθανή ερωτική σχέση του Χριστού με τη Μαρία, η απόλυτη βλασφήμία - θου Κύριε φυλακί τω στόματί μου!!!  :twisted:

Πέρ' απ' αυτό, από μικρός είχα δύο ατράνταχτα επιχειρήματα:
1)Ποιος μου λέει ότι η δική μας θρησκεία είναι η σωστή, ενώ εδώ δίπλα ο φίλος μου πιστεύει στον Αλλάχ, ή το Βούδα, ή το Δία και τον Thor; Αυτός ο εγωισμός είναι μικρότητα των ανθρώπων και μου τη δίνει.  :x
2)Όπως προαναφέρθηκε, γιατί να ασπαστώ το Χριστιανισμό; Επειδή μου λένε ότι η Ελλάδα είναι χριστιανικό κράτος;  Επειδή η γειτόνισσα και η μάνα της και η γιαγιά της, μα και η δική μου γιαγιά είναι χριστιανοί (ο περίγυρος γενικότερα). Ή μήπως επειδή μου τα μαθαίνουν στο σχολείο; Δεν αντιτάσσομαι τόσο πολύ στην έννοια της θρησκείας, όσο στην έλλειψη δυνατότητας επιλογής από τα νέα μέλη της κοινωνίας.

Τώρα που ανέφερα τη θρησκεία, τα περισσότερα μοντέρνα ρεύματα προέρχονται από παλαιότερα, τα οποία με τη σειρά τους κατάγονται από μία και μοναδική θρησκεία (αν το ψάξετε θα ανακαλύψετε υπερβολικά πολλά κοινά στοιχεία σε Ισλάμ, Χριστιανισμό, Δωδεκάθεο κι αρχαία Αίγυπτο) ή οποία δημιουργήθηκε με μοναδικό σκοπό τη συγκαλλυμένη μεταφορά απόκρυφης γνώσης για τη φύση, την ενέργεια, ίσως και για την προέλευση του είδους μας και της ζωής γενικότερα μέσω των ιερών συγγραμάτων.
Βέβαια οι υπαίτιοι εκμετταλεύτηκαν την ανάγκη του ανθρώπου να πιστεύει σε κάτι ανώτερο (άλλη μικρότητα, η χειρότερη κατά την άποψή μου) για στήριξη στα δύσκολα (όπως το κάπνισμα ή το ποτό και τα ναρκωτικά).

Όχι που θα έρχεται ο κάθε μαλάκας νεοέλληνας και θα μου λέει ότι λέω ότι δεν πιστεύω επειδή και καλά θέλω να το παίξω ψευτοεπαναστάτης αναρχοκουμμουνιστής! Ορίστε ρε φίλε, αυτά μου ήρθαν τώρα στο μυαλό, αυτά έχω να σου πω, τι απάντηση έχεις να δώσεις; Α, δεν έχεις... Α, μάλιστα... Ναι, ξέρω, σε καταλαβαίνω, αυτά που λέω είναι παραμύθια και δεν ξες πως στο καλό τα φαντάζομαι, ε; Ναι, ναι, αυτά μου λέει ο Λιακόπουλος, αυτά σου λέω και 'γω... Βρε α γαμήσου παλιομαλάκα παρωπιδοφόρε που θα μιλήσεις κιόλας! ¶ντε τράβα στον "πνευματικό σου πατέρα" μη χέσω που είναι μάγκας γιατί γλιτώνει και το στρατό, γλιτώνει και τους φόρους, τρέχει στο Όρος αν παρανομήσιει για να μην τον χώσουν μέσα και πηδιέται όποτε θέλει με τον αρχιερέα (ωραίο κωλαράκι έχει ο κύριος, δε λέω) χωρίς να τον ενοχλεί κανείς, ενώ αυτός στέλνει στην πυρά τους ομοφυλόφιλους!
Και μετά τράβα στην εκκλησία, σ' αυτό το "Σύμπαν που θαμπώνει" (Διάφανα Κρίνα, Μέρες αργίας), για να προσευχηθείς για την ψυχή μου ενώ θα μαστουρώνεις με λιβάνι και ζωγραφιές στους τοίχους!!!
Όχι που θα στείλω και το παιδί μου στο κατηχητικό για να το δω στο παράθυρο του Alter μεθάυριο να παραπονιέται ότι "Ο παπάς μου χάιδευε το μπούτι...". Όχι που δεν θα χρησιμοποιώ καπότες για να κάνω 538 κουτσούβελα (για να γεμίζει και το κατηχητικό βρε παιδί μου...) και να δουλεύω μετά σα σκυλί για να τα ταϊσω, κι αντί να ψάχνω λίγο χρόνο να ανοίξω τα μάτια μου στη σκατοκατάσταση τη δική μου και της χώρας μου, να σκύβω το κεφάλι και να μουρμουρώ "Έχει ο Θεός..."!!!

Ορίστε μου τη σβούριξε πάλι!!!!.....

Anyway, τον πάω πολύ τον Jesus (όπως μας τον μαθαίνουν και όπως θέλω να τον φαντάζομαι), λατρεύω την ιδεολογία του, προσπαθώ να την εφαρμόσω ακούγοντας beatles (και όχι μόνο) τη στιγμή που γράφω αυτήν την πρόταση, αλλά δεν ανέχομαι αυτά τα πράγματα.

Σχετικά με την ιστορική αλήθεια μπορείται να διαβάσετε το "Ιησούς: Οι Μαρτυρίες" του Ian Wilson από τις εκδόσεις Κονιδάρη. Είναι εύπεπτο, το διάβασα σε δυο μέρες όταν πήγα ¶γιον Όρος, όποτε έβρισκα καιρό από το βρισίδι που έριχνα στους ιερείς για το τουπέ τους προς τους επισκέπτες που τους θυμίζουν ότι έξω είναι καλύτερα και για ηδονή με την οποία σε πιέζουν σώνει και καλά να ξεράσεις στην εξομολόγηση ό(,)τι ανωμαλία έχεις κάνει, κι ακόμα κι άλλες που δεν έχεις κάνει, επειδή αυτοί μόνο να τις φαντάζονται μπορούν.

Love is all u need dudes, ούτε λεφτά και σπίτια κι αυτοκίνητα, ούτε τσιγάρα και ποτά και ναρκωτικά κι εκκλησία.

"Το μόνο που χρειάζεται για να είσαι αισιόδοξος είναι να πιστεύεις στον εαυτό σου και στα αισθήματά σου, μόνο έτσι γλιτώνεις από τον τρελό κόσμο που ζούμε. Να αγαπάς, να ονειρεύεσαι και να ελπίζεις!", αυτό μου έστειλε για τη νέα χρονιά η Μαργαρίτα η φίλη μου, και παρότι έχω 3310 που χωράει 20 μηνύματα στη μνήμη κι έχω 2 χρόνια που δεν αποθηκεύω πλέον τίποτα, αυτό το κράτησα.

¶ντε και δεν αξίζει ούτε καν να μιλάμε για τη θρησκεία έτσι που έχει γίνει, που εκμετταλεύεται τα αγνά αισθήματα των ανθρώπων και, αφού τους ξεζουμίσει, τους μαντρώνει καλά-καλά σαν υπάκουα πρόβατα-ρομπότ/μαριονέτες (ξέρατε ότι το #1 κίνητρο για πόλεμο είναι ο θρησκευτικός φανατισμός; Ο κ David Icke στο Μυστικό όλων των εποχών δηλώνει ότι περιμένει να δει την Παναγία ως ολόγραμμα από δορυφόρο να καλεί τους ανίδεους σε πόλεμο;...)

Ούτως ή άλλως κανείς δε βρήκε απαντήσεις και κανείς δεν πρόκειται, κι αυτό σας το λέει το πλέον ανήσυχο πνεύμα. Μάλιστα είμαι σίγουρος ότι αν κάποιος από μας μάθαινε με κάποιον τρόπο την Αλήθεια για ορισμένα πράγματα, το νευρικό/πνευματικό του σύστημα θα κατέρρεε από την κατάπληξη (όχι εκπληξη, κατάπληξη).

Cheers παιδιά! Σας αγαπάω όλους και σας καλώ να κάνετε κι εσείς το ίδιο, γιατί ακόμη κι αν ρίξουμε το καπιταλοσύστημα αυτό θα βρει τρόπο να ξανάρθει, ενώ αν όλοι μάθουμε να αγαπάμε κι εξαλειφθεί ο φθόνος και η απληστία, οι hippies θα κυριαρχήσουν και πάλι!!!
 (¶σχετο: Τώρα που είπα hippies, θα ανοίξω κάποια στιγμή στο ΣΚΕΨΕΙΣ ένα θέμα για την απάτη του Woodstock. Όσο για το ανώτερο ον, έχω στείλει ένα επαναστατικό postακι στο σχετικό topic)

Ελπίζω να μη σας ζάλισα.

Τσεκάρετε μια από τις αγαπημένες μου εικόνες: http://www.u2arg.com/home/img/coexist.jpg

Επίσης, το Όνομα Του Ρόδου είναι ένα καταπληκτικό μυθιστόρημα μυστηρίου τοθ Umberto Eco, (παρά)θρησκευτικού περιεχομένου με απίστευτη πλοκή.


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: tug στις Ιανουάριος 04, 2006, 02:58:16 πμ
Τι να πω...τα είπες όλα..συμφωνώ απόλυτα..με εξάιρεση τους χίπιδες..εσωκλείουν και πολλές απόψεις που ίσως δεν μου ταιριάζουν...το στιχάκι που σου έστειλε η Μαργαρίτα είναι από αυτά που τα θεωρούμε τόσο αυτονόητα αλλά όταν τα ακούμε κατανοούμε το πόσο αληθινά και γαμάτα είναι...


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: smurfpunk στις Ιανουάριος 04, 2006, 10:37:48 πμ
καποιες θεωρητικες μπουρδες γενικεςς αλλα και περι τις σχεσης Χριστιανισμου-κ Ιουδαισμου :
η διπλη υποσταση του Χριστου ερχεται σε αντιθεση με τα οσα λεει ο ιουδαισμος  για τη μια κ μοναδικη υποσταση του Μεσσια.
ιουδαικες πηγες δεν υπαρχουν για τον Χριστο παρα μονο στα  Ταλμούδ και  Τολεδωθ Γιεσουα ,δυο βιβλια τα οποια ειναι μεταγενεστερα κατα αρκετους αιωνες κ του τα χωνουν γερα

η αληθεια ειναι πως στις απαρχες του κ πριν πεθανει (ο Χριστιανισμος πεθανε απο τη στιγμη που εγινε θρησκευτικο δογμα ενω ξεκινησε σαν κοινωνικο-θρησκευτικο κινημα) υπηρξαν χριστιανικες κοινοτητες με καθαρα εξισωτικες κοινωνικες δομες,μια μορφη πρωτογονου κομμουνισμου,καπου εδω πανω στα Βαλκανια ηταν οι Βογομιλοι,οι Θαβοριτες στη σημερινη Τσεχια,οι Καθαροι κλπ αλλα πηραν τον πουλο σαν αιρετικοι ολοι τους.οποιος ειδε ή διαβασε το Ονομα του Ροδου,εκει γινεται λογος για τους Ντολτσινιστες που σφαζαν τους πλουσιους κ τα μοιραζαν στους φτωχους κλπ
η ολη διαστροφη φαινεται πρακτικα απο την καθημερινοτητα κ οσα βγαινουν στη φορα αλλα κ θεωρητικα
απο την αντικατασταση του Ανθρωπισμου απο την υποκριτικη φιλανθρωπια

δεν εχω κανενα προβλημα με τον ερημητη που απαρνηθηκε τα κοσμια κ βιωνει υπαρξιακα την πιστη του,
τι να πεις για αυτον?οτι ειναι λαθος επειδη διαλεξε κατι επιπονο κ συ το αποριπτεις χωρις κοπο κ συνεπειες? ολοι οι αλλοι με τα χρυσα αμφια κλπ δεν ειναι τιποτα αλλο απο πνευματικοι εκμαυληστες
που ανακατεβουν θρησκοληψια,σκοταδισμο,εθνικοπατριωτισμο(στη Ελλαδα) κ οτι αντιδραστικο υπαρχει κ μεσα απο το θεικο δεος τα πιανουν χοντρα.η πιστη οτι δεν τελειωνουν ολα κ οτι συνεχιζει να υπαρχει μετα το θανατο ειναι αυτο που αποτελεσε σε μεγαλο ποσοστο τη βαση για την εδραιωση σαν θρησκεια.πιστη που βασιζεται στο φοβο(για τη θεια τιμωρια,κολαση κλπ) κ την ανταμοιβη(μεσω της Φιλανθρωπιας )
κουιζ:
1)ποσο στοιχησε η καθε βραδυα του Χριστοδουλα στο Παρισι πριν λιγες μερες?
2)ποιος ο προυπολογισμος για τα ετησια ταξιδια του?
3)ποσοι βρεθηκαν ενοχοι απο την γνωστη Καθαρση που ελαβε χωρα φετος?που βρισκεται τωρα ο γνωστος Επιφανιος? ή εκεινος που οπλοφορουσε μεσα στη Χρυσοπηγη? ο Κωλοσουζας? ο Αττικης?,ο Δυδιμοτειχου?η σχεση του Δημητριαδος με την Αντωνια Ηλια? η σχεση του Χριστοδουλα με Γιοσακη κ Βαβυλη?
..συγνωμη παραφερθηκα:λοι αθωοι!!!!


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Anarchy στις Ιανουάριος 04, 2006, 05:55:40 μμ
Notice: Ο τωρινός Πάππας (Ιωάννης Παύλος κάτι νομίζω, τον οποίο συτνηρούν με το ζόρι με φάρμακα γαι να μην αλλάξει χέρια η εξουσία, συνεπώς αλλοιωθούν και οι ζώνες επιρροής) έχει στην ιδιοκτησία του (στη δική του, όχι της Εκκλησίας του Βατικάνού, το οποίο παρεπιπτόνως έχω επισκεφτεί και μπορώ να σας διαβεβαιώσω ότι ο ναός του Αγίου Πέτρου, νομίζω, εκεί στην πλατεία του Βατικανού είναι ένα εκπληκτικό μνημειώδες κατασκεύασμα που σου προκαλεί δέος, συνεπώς σε εκνευρίζει παράλληλα με τον εντυπωσιασμό που οι Καθολικοί θέλουν να προκαλεί. Εκεί μέσα, μεταξύ άλλων, έχουν βαλσαμώσει τον προηγούμενο Πάππα. Τον καημένο!) 1000 διαμερίσματα μόνο στη Ρώμη! Του πούστη τα ενοίκια παίρνει το σάψαλο...


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Nothing2Lose στις Ιανουάριος 04, 2006, 09:42:59 μμ
Παράθεση
Επόμενο ήταν, καθυστερημένα, εν έτοι 2005 να αρχίζουμε να παίρνουμε χαμπάρι τα ψέματα που φορτώθηκε στην πλάτη της η ανθρωπότητα για 2 χιλιετίες με την κατάρα του χριστιανισμού. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι πρέπει να αφήσουμε το χριστιανισμό να σιγο-πεθάνει! Εγώ πιστέυω ότι πρέπει να πιέσουμε τη σκανδάλη στη μάπα του γερασμένου χριστιανισμού.


Αυτό ξαναπέστο! Όχι μόνο ο Χριστιανισμός αλλά όλες οι θρησκείες είναι κατάρες! :evil:

ΟΙ ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ ΦΩΤΙΖΟΥΝ ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ ΚΑΙΓΟΝΤΑΙ


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Anonymous στις Ιανουάριος 26, 2006, 10:42:16 πμ
Για αρχη , παραθετω ενα αποσπασμα με το προταγμα του οποιου συμφωνω :

...Η λατρεια ή αποδοση τιμων σε οποιοδηποτε ον , ειτε φυσικο ειτε υπερφυσικο , θα αποτελει παντα μια μορφη αυτο-υποταγης και δουλείας που τελικα καταληγει στην κοινωνικη κυριαρχια , ανεξαρτητα απο το αν αυτο γινεται στο ονομα της φυσης , της κοινωνιας , του γενους ή της θρησκειας ... Τη στιγμη που τα ανθρωπινα οντα θα γονατιζουν μπροστα σε οτιδηποτε "ανωτερο" απο αυτα , η ιεραρχια θα καταγραφει τον πρωτο θριαμβο της επι της ελευθεριας και οι ανθρωποι θα ειναι ετοιμοι να σηκωσουν ολα τα βαρη που μπορει να τους επιβαλλει η κοινωνικη κυριαρχια...
Murray Bookchin


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: negro_zine στις Ιανουάριος 26, 2006, 10:45:58 πμ
Σημειωση : ο negro_zine ειμαι , εγραψα το παραπανω αλλα ξεχαστηκα πριν να συνδεθω ... :oops:


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: KGB στις Ιανουάριος 26, 2006, 05:06:42 μμ
Πολύ ωραίο απόσπασμα - εύστοχα συνδέεται η θρησκεία με την κοινωνική ιεαραρχία και τη νοοτροπία της δουλικότητας. Ποιός είναι ο κύριος Bookchin;


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: negro_zine στις Ιανουάριος 26, 2006, 08:21:29 μμ
Φιλε KGB , ο κυριος Bookchin ( Μπουκτσιν ) ειναι ενας απο τους συγχρονους αναρχικους θεωρητικους ...Εχει γραψει αρκετα καλα βιβλια ( καποια χαρακτηριστικα ειναι τα " Κοινωνικος αναρχισμος ή lifestyle αναρχισμος " , " προς μια απελευθερωτικη τεχνολογια " , κ.α ) ...
Αν κ δε γουσταρω τις επικλησεις σε αυθεντιες κ "αναρχομπαμπαδες" που χρησιμοποιουν πολλοι θεωρητικοφιλοι ( πσσσ... ) αντιεξουσιαστες ή αυτονομοι , υπαρχουν πολλοι αξιολογοι συγγραφεις με καλες αναλυσεις σε διαφορα ζητηματα γι αυτο μ' αρεσει να χρησιμοποιω διαφορα αποσπασματα απο κειμενα τους , που θεωρω ευστοχα κ περιεκτικα...


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Dontfall στις Ιανουάριος 27, 2006, 03:43:02 πμ
Παράθεση
Φιλε KGB , ο κυριος Bookchin ( Μπουκτσιν ) ειναι ενας απο τους συγχρονους αναρχικους θεωρητικους ...Εχει γραψει αρκετα καλα βιβλια ( καποια χαρακτηριστικα ειναι τα " Κοινωνικος αναρχισμος ή lifestyle αναρχισμος ".


 Απο ποιες εκδοσεις και που μπορω να βρω το συγκεκριμενο φιλε μου?

Αν κ δε γουσταρω τις επικλησεις σε αυθεντιες κ "αναρχομπαμπαδες" που χρησιμοποιουν πολλοι θεωρητικοφιλοι ( πσσσ... ).

 Ποσο δικιο εχεις να 'ξερες!


Τίτλος: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: negro_zine στις Ιανουάριος 27, 2006, 01:07:12 μμ
Φιλε Dontfall , βιβλια του Bookchin μπορεις να βρεις στο "κλασσικο" βιβλιοπωλειο του Eλευθερου Τυπου στη Βαλτετσιου στα Εξαρχεια , ή στις εκδοσεις Βιβλιοπελαγος ... Μπορεις να βρεις κ αλλου φανταζομαι .. Αν ενδιαφερεσαι κ θες να σ πω περισσοτερα στειλε μου PM...


Τίτλος: Απ: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Vassilis_1 στις Απρίλιος 14, 2014, 02:18:31 μμ
η ιστορία με τους χιμπατζήδες φίλτατε δεν είναι δικιά μου σαφώς, είναι αποδεδειγμένη επιστημονικά...

Κοντολογίς, αν είχε λάβει χώρα η εξέλιξη θα συνέβαινε το εξής:
Όπως, θα είχαμε από την μία πλευρά ένα σύνολο ζώων με τη διαφορετική μορφή τους,
με ΚΟΙΝΟ γνώρισμα μιας ενστικτώδους και χαμηλής στάθμης διανόηση και επικοινωνία,
(όπως συμβαίνει τώρα), έτσι, από την άλλη πλευρά θα είχαμε ένα σύνολο ζώων (εκτός των πιθηκοειδών και των ομοίων τους), εξελιγμένων σε σκεπτόμενα όντα, με την ανάλογη διαφορετική μορφή τους, με το ΚΟΙΝΟ γνώρισμα της ακριβούς ίδιας υψηλής ποιότητας διανόηση και επικοινωνία που διαθέτει ο άνθρωπος (όμως, αυτό ΔΕΝ συμβαίνει τώρα).
Άρα, στο θέμα της εξέλιξης, αρμόδια να απαντήσει, είναι ΜΟΝΟ, η πραγματικότητα που εμφανίζεται μπροστά μας.
Ποια είναι η απάντηση της πραγματικότητας;
Ας την παρακολουθήσουμε:
ΔΕΝ υπάρχει η εξέλιξη. Διότι αν υπήρχε, θα συνέβαινε οπωσδήποτε το εξής: Θα παρουσίαζα μπροστά σας, και ορισμένα διάφορα όντα (= εξελιγμένα ζώα εκτός των πιθηκοειδών και των ομοίων τους), διαφορετικής μορφής μεταξύ τους και με τον άνθρωπο, αλλά με την ΑΚΡΙΒΩΣ ίδια νοημοσύνη του.

Όπως αντιλαμβανόμαστε, το φως της πραγματικότητας, αποδεικνύει την περιγραφή της Αγίας Γραφής. = Όλη η ζωντανή ύπαρξη (με εξαίρεση τον άνθρωπο) με κοινό γνώρισμα, μιας χαμηλής στάθμης διανόηση και επικοινωνία.
Ένα ΜΟΝΟ ον με εξέχοντα προσόντα (διανοητικά και επικοινωνίας) = ο άνθρωπος!!!
Κάθε νοήμον άνθρωπος, εκτιμώντας τη μοναδική αυτή εξαίρεση του ανθρώπου,
σε σχέση με ΟΛΗ την υπόλοιπη ζωντανή ύπαρξη, ευνόητο είναι,
να βγάλει το ασφαλές συμπέρασμα, ότι πίσω από το φαινόμενο της ζωής υπάρχει Σχέδιο.
Και αφού υπάρχει Σχέδιο, φυσικό είναι να υπάρχει και Ο Σχεδιαστής = Ο Θεός.


Τίτλος: Απ: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: krana στις Απρίλιος 14, 2014, 03:24:05 μμ

 χωρίς να θέλω να σε προσβάλω, αυτή η αντίληψη είναι αλαζονική.


Τίτλος: Απ: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Vassilis_1 στις Απρίλιος 15, 2014, 12:45:48 μμ
Τα όσα διατυπώθηκαν στο προηγούμενο σχόλιό μου, δεν έχουν καμία σχέση με κάποια «αντίληψη».
Αλλά έχουν σχέση, μόνο, με την αναμφισβήτητη και αποδεδειγμένη πραγματικότητα που παρουσιάζεται μπροστά μας.
Οπότε, η αναφορά σε μια αποδεδειγμένη κατάσταση, ποτέ ΔΕΝ συνδυάζεται με την αλαζονεία.



Τίτλος: Απ: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: μαύρο_άλφα στις Ιανουάριος 30, 2015, 04:06:11 μμ
η ιστορία με τους χιμπατζήδες φίλτατε δεν είναι δικιά μου σαφώς, είναι αποδεδειγμένη επιστημονικά...

Κοντολογίς, αν είχε λάβει χώρα η εξέλιξη θα συνέβαινε το εξής:
Όπως, θα είχαμε από την μία πλευρά ένα σύνολο ζώων με τη διαφορετική μορφή τους,
με ΚΟΙΝΟ γνώρισμα μιας ενστικτώδους και χαμηλής στάθμης διανόηση και επικοινωνία,
(όπως συμβαίνει τώρα), έτσι, από την άλλη πλευρά θα είχαμε ένα σύνολο ζώων (εκτός των πιθηκοειδών και των ομοίων τους), εξελιγμένων σε σκεπτόμενα όντα, με την ανάλογη διαφορετική μορφή τους, με το ΚΟΙΝΟ γνώρισμα της ακριβούς ίδιας υψηλής ποιότητας διανόηση και επικοινωνία που διαθέτει ο άνθρωπος (όμως, αυτό ΔΕΝ συμβαίνει τώρα).
Άρα, στο θέμα της εξέλιξης, αρμόδια να απαντήσει, είναι ΜΟΝΟ, η πραγματικότητα που εμφανίζεται μπροστά μας.
Ποια είναι η απάντηση της πραγματικότητας;
Ας την παρακολουθήσουμε:
ΔΕΝ υπάρχει η εξέλιξη. Διότι αν υπήρχε, θα συνέβαινε οπωσδήποτε το εξής: Θα παρουσίαζα μπροστά σας, και ορισμένα διάφορα όντα (= εξελιγμένα ζώα εκτός των πιθηκοειδών και των ομοίων τους), διαφορετικής μορφής μεταξύ τους και με τον άνθρωπο, αλλά με την ΑΚΡΙΒΩΣ ίδια νοημοσύνη του.

Όπως αντιλαμβανόμαστε, το φως της πραγματικότητας, αποδεικνύει την περιγραφή της Αγίας Γραφής. = Όλη η ζωντανή ύπαρξη (με εξαίρεση τον άνθρωπο) με κοινό γνώρισμα, μιας χαμηλής στάθμης διανόηση και επικοινωνία.
Ένα ΜΟΝΟ ον με εξέχοντα προσόντα (διανοητικά και επικοινωνίας) = ο άνθρωπος!!!
Κάθε νοήμον άνθρωπος, εκτιμώντας τη μοναδική αυτή εξαίρεση του ανθρώπου,
σε σχέση με ΟΛΗ την υπόλοιπη ζωντανή ύπαρξη, ευνόητο είναι,
να βγάλει το ασφαλές συμπέρασμα, ότι πίσω από το φαινόμενο της ζωής υπάρχει Σχέδιο.
Και αφού υπάρχει Σχέδιο, φυσικό είναι να υπάρχει και Ο Σχεδιαστής = Ο Θεός.

Φίλος, λες ΧΟΝΤΡΕΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ.


Τίτλος: Απ: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: krana στις Ιανουάριος 30, 2015, 06:20:03 μμ

 είπα να το θέσω ευγενικά ^


Τίτλος: Απ: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Vassilis_1 στις Φεβρουάριος 25, 2015, 01:25:19 μμ
δεν έχω κατασταλάξει ακόμα για το εάν υπάρχει θεός η oxi...
Για το θέμα αυτό αγαπητέ Billakos_, μας ενημερώνει αποτελεσματικά η επιστήμη.

Για αυτό, καλό είναι να προσεχθούν οι περιγραφές που θα ακολουθήσουν στα πιο κάτω σχόλια:


Τίτλος: Απ: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Vassilis_1 στις Φεβρουάριος 25, 2015, 01:31:17 μμ
ΑΝΑΛΥΣΗ

ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η «ΕΠΙΣΤΗΜΗ» ΚΑΙ ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ

ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η «ΕΠΙΣΤΗΜΗ»:

Η «επιστήμη» έχει μόνο δύο τρόπους, με τους οποίους ενεργεί: την παρατήρηση και το πείραμα. Για αυτό ακριβώς δεν έχει ούτε μισή αποδεδειγμένη θέση ως προς την εξιχνίαση όλων των θεμάτων, στα οποία απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση, ήτοι: Της αρχής του σύμπαντος, της αρχής της ζωής (και κάθε υποτιθέμενης αρχής), και της χρονολόγησης αυτών.


ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ:

Η επιστήμη όμως, δεν έχει μόνο δύο τρόπους (= την παρατήρηση και το πείραμα), αλλά έχει και δύο μεθόδους, την “Επαγωγική λογική” και την “Εις άτοπον απαγωγή”. Και δια μεν της μεθόδου της “Επαγωγική λογική”, έχει απορρίψει ως άχρηστα την παρατήρηση και το πείραμα, για την εξιχνίαση των  προαναφερόμενων θεμάτων, δια δε της μεθόδου της “Εις άτοπον απαγωγή”, έχει βγάλει αποδεικτικό συμπέρασμα σχετικά με την εξιχνίαση των θεμάτων αυτών.

Συμπέρασμα: Είναι η ελλιπής «επιστήμη» αξιόπιστη; = ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ. Γιατί; Λόγω της τελικής καταφυγής της στην διεξαγωγή των πειραμάτων για την εξιχνίασή των θεμάτων εκείνων, στα οποία απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση (= μη παρατηρούμενα), όπως: Της αρχής του σύμπαντος, της αρχής της ζωής, και κάθε υποτιθέμενης αρχής, και της χρονολόγησης.
Όλες οι θεωρίες της που αφορούν αυτά τα θέματα, ήτοι: Του Big Bang, του πρώτου μορίου, της εξέλιξης και της χρονολόγησης, η επιστήμη δια της μεθόδου της “Επαγωγική λογική”, τις έχει απορρίψει.

Όλα τα πάνω θα τεκμηριωθούν στη συνέχεια.


Τίτλος: Απ: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Vassilis_1 στις Φεβρουάριος 25, 2015, 01:35:45 μμ
ΑΣ ΞΕΚΙΝΗΣΟΥΜΕ ΤΩΡΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΚΤΙΝΟΓΡΑΦΙΑ ΤΗΣ «ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ».

ΣΥΝΟΨΗ  


1) Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πώς ξεκίνησε το σύμπαν;

2) Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πώς ξεκίνησε η ζωή;

3) Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε το σύμπαν;

4) Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε η ζωή;

Είναι αναμφισβήτητο γεγονός ότι η «επιστήμη» δεν έχει αποδεδειγμένη θέση για κανένα από τα πάνω θέματα και θεωρώ ότι κανένας δεν διαφωνεί.

Αλλά καλό είναι να παρατεθούν ορισμένες απόψεις της «επιστήμης», που δια πειραμάτων προσπαθεί να αρθρώσει, σχετικά με τα πάνω θέματα, και στη συνέχεια να καταδειχθεί το αβάσιμο αυτών των πειραμάτων.

Ξεκινάμε με τις της «επιστήμης» απόψεις, σχετικά με την ερώτηση (1) = Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πώς ξεκίνησε το σύμπαν;

Η της «επιστήμης» απάντηση: big-bang.
http://physics4u.wordpress.com/2012/06/01/%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CF%8E%CF%82-%CE%AE%CE%BB%CE%B8%CE%B1%CF%84%CE%B5-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%80%CE%BF%CE%BB%CF%85%CF%83%CF%8D%CE%BC%CF%80%CE%B1%CE%BD/

Και ξεκινάει το παραμύθιιιιι… Μια φορά και ένα καιρό… "Σε κάποια στιγμή στο μακρινό παρελθόν, όλα όσα βλέπουμε τώρα, τα συστατικά που φτιάχνουν πλανήτες, άστρα, γαλαξίες, ακόμη και ο ίδιος ο χώρος, πρέπει να ήταν συμπιεσμένα…"

Αμ… με τα «πρέπει» δεν πας πουθενά. Αλλά μη ξεχνιόμαστε παραμύθι διαβάζουμε… για παιδιά νηπιαγωγείου.

Προσοχή τραγικό!!!

Παράθεση
Ωστόσο, οι επιστήμονες γνώριζαν ότι η θεωρία του big-bang έπασχε από μια σημαντική αδυναμία. Αφήνει έξω την Έκρηξη… Η Μεγάλη Έκρηξη δεν προβλέπει έτσι τίποτα για το τι μπορεί να τροφοδότησε το ίδιο το bang.
Τα καύσιμα για την πυροδότηση
Στη δεκαετία του 1980, ο φυσικός Alan Guth προσφέρει μια βελτιωμένη έκδοση της θεωρίας του big-bang, που ονομάζεται πληθωριστική κοσμολογία και η οποία υποσχέθηκε να καλύψει αυτό το κρίσιμο κενό. Το επίκεντρο της πρότασης αυτής είναι ένα υποθετικό κοσμικό καύσιμο…

Μιας και το επίκεντρο της πρότασης αυτής είναι ένα υποθετικό κοσμικό καύσιμο…
(όπως υποθετική είναι και η όλη θεωρία του big-bang και όχι μόνο), άνετα μπορούμε να υποθέσουμε ότι το καύσιμο αυτό δεν υπήρξε ποτέ. Αποτέλεσμα; Και έζησαν αυτοί καλά και εμείς καλύτερα, με σίγουρα καύσιμα!!!

Ας κοιτάξουμε και εδώ http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=64620

Παράθεση
Ποιες είναι όμως οι βασικές παραδοχές του Big Bang; Πριν από την έκρηξη δεν υπήρχε ούτε ο χώρος ούτε ο χρόνος. Η ύλη του Σύμπαντος περιοριζόταν σε μια σημειακή ιδιομορφία, δηλαδή μια κατάσταση μηδενικού όγκου και άπειρης θερμοκρασίας. Αν πάρουμε στα σοβαρά αυτά τα αξιώματα, τότε το Σύμπαν γεννήθηκε στο ποτέ και στο πουθενά και έκτοτε διαστέλλεται…

Μα είναι δυνατόν σοβαρός άνθρωπος να πάρει στα σοβαρά τη θεωρία του Big Bang, η οποία αντιφάσκει με τον εαυτό της, με φυσική συνέπεια να αυτοαποκλείεται;

Προχωράμε στην ερώτηση (2) = Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πώς ξεκίνησε η ζωή;

Η της «επιστήμης» απάντηση (1):

http://kpe-kastor.kas.sch.gr/biodiversity_site/b/article4.htm

Παράθεση
Στα βάθη των ωκεανών γεννήθηκε η ζωή

Η της «επιστήμης» απάντηση (2):

http://www.logiosermis.net/2012/02/blog-post_2964.html

Παράθεση
Ο πρώτος κυτταρικός οργανισμός στη Γη πιθανόν να προέκυψε σε κλειστούς ζεστούς χώρους... και όχι στους... ωκεανούς, λένε τώρα οι επιστήμονες...

Παρούσες και εδώ οι «επιστημονικές» αντιφάσεις. Οπότε, απλά είναι τα πράγματα για να έχουμε μια άποψη της «επιστήμης». Μάδημα της μαργαρίτας, και όπου κάτσει αδελφέ!!!

Περάστε κόσμε απ’ όλα έχει ο μπαχτσές:

http://kpe-kastor.kas.sch.gr/biodiversity_site/b/article4.htm

Παράθεση
Ο τρίτος δρόμος περνά από το... Διάστημα.

Ας δούμε και άλλα σημαντικά:

Παράθεση
1) Δεν υπάρχει μεγαλύτερο μυστήριο στη Γη και στο Σύμπαν από το πώς ξεκίνησε η ζωή. Κάθε νέα θεωρία (και εμφανίζονται πολλές τέτοιες τον τελευταίο καιρό) αντί να ξεδιαλύνει, περιπλέκει ακόμη περισσότρερο τα πράγματα. Όσο περισσότερα μαθαίνουμε τόσο πιο δαιδαλώδεις γίνονται οι διαδρομές που οδηγούν στη λύση του μυστηρίου…
Συμπέρασμα; Όσο προχωράει η «επιστήμη» όλο και πιο πολύ αυξάνεται ο σκοταδισμός της, με φυσική συνέπεια εσαεί να κουτουλάει σε κλειστές πόρτες!!!

Παράθεση
2) Το… κυνήγι εκείνου του “παγκόσμιου προγόνου”, του πρώτου μορίου που αποτέλεσε συστατικό της ζωής, έχει πια αποδειχθεί μάταιο.
Το ρεζουμέ; Παραμύθι λοιπόν το πρώτο μόριο.

Προχωράμε:

http://www.nooz.gr/world/o-arxaioteros-progonos-mas-itan-end-zeal

Παράθεση
Οι επιστήμονες έως τώρα πίστευαν ότι στη βαθύτερη ρίζα του οικογενειακού δένδρου των ζώων, βρισκόταν ένας ταπεινός σπόγγος (κοινώς ένα σφουγγάρι), που αποτελούσε τον αρχαιότερο πρόγονο όλων των ζώων - και του ανθρώπου.

Σπόγγε από ότι φαίνεται δεν φτουράς.

Παράθεση
Τώρα όμως μια σημαντική ανακάλυψη, με τη συμμετοχή ενός Έλληνα επιστήμονα της διασποράς, του δρος Ανδρέα Βαξεβάνη, αλλάζει τα δεδομένα, τοποθετώντας στη θέση του αρχαιότερου προγόνου μας ένα…ζελέ, συγκεκριμένα ένα ζελατινώδες πλάσμα της θάλασσας, που ανήκει στα λεγόμενα κτενοφόρα.

Αμ, σε αντικατέστησε ο ζελές.

Παράθεση
Καθώς πάντως δεν έχουν ακόμα πειστεί όλοι οι επιστήμονες για τη νέα ανακάλυψη, θα χρειαστούν και άλλες γενετικές αναλύσεις για να επιβεβαιώσουν ότι όντως οι ζελέδες είναι αρχαιότεροι από τα σφουγγάρια!

Όπα!!! Δεν έχουν πειστεί όλοι οι επιστήμονες;;;!!!
Ε, δεν σε βλέπω καλά και εσένα ζελέ! Οδεύεις και εσύ φουκαρά προς αμφισβήτηση. Τι να κάνεις! Αυτά έχει η ζωή!!!

Δεν νομίζω να αμφιβάλει κανείς, ότι ελλείψει κωμικών επιπέδου Βέγγου, μας είναι άκρως απαραίτητες οι της «επιστήμης» απαντήσεις.

Προχωράμε στην ερώτηση (3) = Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε το σύμπαν;

Η της «επιστήμης» απάντηση:

http://www.sciencenews.gr/index.php/%CE%91%CF%83%CF%84%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CE%B1/15-%CE%95%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/645-%CE%97-%CE%B7%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%8D%CE%BC%CF%80%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%82

Παράθεση
Σε προηγούμενες εκτιμήσεις, η ηλικία του Σύμπαντος υπολογιζόταν… Το 1997… στα 15 δισεκατομμύρια χρόνια.
Αυτή η εκτίμηση περιπλέχθηκε τα τελευταία χρόνια όταν οι αστρονόμοι… υπολόγισαν την ηλικία του Σύμπαντος, περίπου στα 13 με 14 δισεκατομμύρια χρόνια

Δηλαδή σε ένα μικρό χρονικό διάστημα, η χρονολόγηση του  1997 = 15 δισεκατομμύρια χρόνια, υπέστη έκπτωση στη μεγαλύτερη τιμή της 2 δισεκατομμύρια χρόνια!!!!!!!!!!!!!
Αλλά άξιο παρατηρήσεως είναι, ότι τα νούμερα όσο περνάει ο καιρός, αντί να αυξάνουν, παίρνουν την κατηφόρα.

Σύμφωνα με τα παραπάνω δεδομένα μετά την παρέλευση 96 ετών, τα 13  δισεκατομμύρια χρόνια, μπορεί να μειωθούν στο 1 δισεκατομμύριο χρόνια, και έπεται η συνεχής καθοδική πορεία
 
Ώστε «περίπου στα 13 με 14 δισεκατομμύρια χρόνια»!!!
Ε τώρα, μην είμαστε και απαιτητικοί. 1 δισεκατομμύριο χρόνια, πάνω κάτω, δεν είναι θέμα να το συζητάμε!!! Μπορεί άνετα να λυθεί με το μάδημα της μαργαρίτας!!! Και όπου κάτσει αδελφέ. Μη ξεχνάμε ότι υπάρχει και η ασφαλής μέθοδος της κολοκυθιάς!!!

Αλλά ας κοιτάξουμε και εδώ http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=64620

Παράθεση
Με τιμή 45 (Sandage), το Σύμπαν έχει ηλικία 18 δισεκατομμύρια έτη. Με τιμή 85 (de Vaucouleurs), έχει ηλικία μόλις 8 δισεκατομμύρια έτη.


Ο εξής σχολιασμός επιβάλλεται: Όλα 8, όλα 8, άστο αυτό κυρά μου, έχει 18.

Προχωράμε στην ερώτηση (4) = Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε η ζωή;

Η της «επιστήμης» απάντηση:

http://kpe-kastor.kas.sch.gr/biodiversity_site/b/article4.htm

Παράθεση
1) Ο Αυστραλός Birger Rasmussen βρήκε δίπλα σε ένα υποθαλάσσιο ηφαίστειο απολιθώματα βακτηρίων που έζησαν πριν από 3,5 δισεκκατομύρια χρόνια και μοιάζουν με μικροσκοπικά νηματόζωα

ΤΡΕΞΤΕ ΕΚΠΤΩΣΕΙΣ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 72% ΜΕΓΑΛΕΣ ΚΑΤΡΑΠΑΚΙΕΣ ΣΤΙΣ ΤΙΜΕΣ

Παράθεση
2) Ακόμη και οι ημερομηνίες έχουν πια μπερδευτεί – αδυνατούν να ορίσουν χρονικά την πρώτη εκείνη στιγμή της δημιουργίας (= η αρχική στιγμή της ζωής). Ήταν περίπου ένα δισεκατομμύριο χρόνια πριν… Ήταν νωρίτερα…; ή μήπως ακόμη πιο πριν… κάτω από συνθήκες τελείως άγνωστες;

Η πρώτη παράθεση ορίζει ότι η ζωή ξεκίνησε πριν τουλάχιστον 3,5 δισεκατομμύρια χρόνια.
Η δεύτερη παράθεση ορίζει ότι η ζωή ξεκίνησε, πριν, πάνω κάτω ένα δισεκατομμύριο χρόνια!!!!!!!!!!!!!!

Καταλάβατε τώρα φίλοι μου, ότι οι χρονολογήσεις που δίνει η «επιστήμη», είναι σκέτα φαντασιοκοπήματα, χωρίς να έχουν την παραμικρή σημασία.

Μπερδεμένη λοιπόν η «επιστήμη». Στην προσπάθειά της να χρονολογήσει τα συμβάντα που μας απασχολούν. Ναι ε, «Ήταν περίπου ένα δισεκατομμύριο χρόνια πριν… Ήταν νωρίτερα…; ή μήπως ακόμη πιο πριν… (=3,5 δισεκκατομύρια χρόνια)… κάτω από συνθήκες τελείως άγνωστες;».

Πάλι τα ίδια! Μα γιατί δεν κατέφυγε στην ασφαλή λύση; Τι τις έχουμε τις μαργαρίτες;;; Είναι απλό!!! Μάδημα της μαργαρίτας και όπου κάτσει. Και όλα λύνονται μια χαρά!!!

Συμπέρασμα; Φυσικό είναι η μπερδεμένη «επιστήμη» να κολυμπάει μέσα στο χρονολογικό σκοταδισμό.

Το ρεζουμέ: Τέτοιες χρονολογικές «επιστημονικές» αρλούμπες, δεν μπορούν να κλονίσουν την αποδεδειγμένη χρονολογική θέση, που έχει εκφράσει η Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία:

ΩΡΟΛΟΓΙΟΝ ΤΟ ΜΕΓΑ (σελίδα 251)

http://books.google.gr/books?id=xdkGAAAAQAAJ&dq=%CE%98%CE%B5%CE%BF%CE%B4%CF%

Παράθεση
Η ακατάληπτος αύτη και ανερμήνευτος γέννησις του Χριστού εγένετο, κατά την χρονολογίαν της Ανατολικής Εκκλησίας, τω 5508, από κτίσεως κόσμου…

Σημείωση: Στο ερωτηματολόγιο δεν συμπεριελήφθη η εξής ερώτηση: «Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για την εξέλιξη την οποία επινόησε;», διότι η εξέλιξη, είναι αποδεδειγμένο ότι δεν ισχύει, καθώς η «επιστήμη» δεν μπορεί να δώσει απάντηση στο ακόλουθο ερώτημα:  

“Γιατί και ορισμένα άλλα είδη ζώων (εννοούνται, ζώα και εκτός
των διαφόρων κατηγοριών: πιθήκων, χιμπατζήδων,
ουρακοτάγκων κλπ. όμοιά τους), δια της εξελικτικής οδού,
με την διαφορετική τους μορφή,
δεν έφτασαν στον απαραίτητο βαθμό πολυπλοκότητας,
ώστε να αναπτύξουν και αυτά λογική και ομιλία,
την ίδια χρονική περίοδο, με το άλλο ζώο, που σύμφωνα
με την εξελικτική θεωρία, ανέπτυξε λογική και ομιλία;”

Συμπέρασμα: Η εξελικτική περιγραφή, μη έχουσα καμία σχέση με τη λογική, έχει απορριφθεί από την αποδεδειγμένη μπροστά στα μάτια μας,  περιγραφή της Αγίας Γραφής.
Η απλησίαστη διαφορά που έχει ο άνθρωπος έναντι σε ΟΛΗ την υπόλοιπη ζωντανή ύπαρξη, οφείλεται οφθαλμοφανώς, στον διαφορετικό τρόπο με τον οποίο έχει δημιουργηθεί από το Θεό.

Δηλαδή: Ο τελείως διαφορετικός τρόπος με τον οποίο δημιούργησε ο Θεός τον άνθρωπο, συνετέλεσε ώστε να έχει τα τελείως διαφορετικά και ΜΟΝΑΔΙΚΑ χαρακτηριστικά του.
Με αποτέλεσμα να κυριαρχεί σε ΟΛΗ την υπόλοιπη ζωντανή ύπαρξη, σύμφωνα με την αποδειχθείσα πρόρρηση του Θεού:
«καὶ εὐλόγησεν αὐτοὺς ὁ Θεός, λέγων· αὐξάνεσθε καὶ πληθύνεσθε καὶ πληρώσατε τὴν γῆν καὶ κατακυριεύσατε αὐτῆς καὶ ἄρχετε τῶν ἰχθύων τῆς θαλάσσης καὶ τῶν πετεινῶν τοῦ οὐρανοῦ καὶ πάντων τῶν κτηνῶν καὶ πάσης τῆς γῆς καὶ πάντων τῶν ἑρπετῶν τῶν ἑρπόντων ἐπὶ τῆς γῆς.» (Γεν. 1,28)   

Το ρεζουμέ: Γεγονός αποδεδειγμένο λοιπόν, μπροστά στα μάτια μας, οι μεταφερόμενες από την Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία περιγραφές της Αγίας Γραφής.

Ας δούμε τώρα, ένα εξελικτικό κείμενο που έχει σχέση με τη χρονολόγηση: http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1231317599#ref=newsroombox

Παράθεση
Πότε έγινε λευκή η πολική αρκούδα
Η πολική αρκούδα διαχωρίστηκε από την εξελικτική γραμμή της καφέ αρκούδας πολύ πιο πρόσφατα από ό,τι είχε εκτιμηθεί ως σήμερα, λιγότερο από 500.000 χρόνια πριν… Μέχρι σήμερα, εξελικτικοί βιολόγοι και γενετιστές εκτιμούσαν ότι οι καφέ και οι πολικές αρκούδες χωρίστηκαν πριν από 600 χιλιάδες έως 5 εκατομμύρια έτη…
Η τεχνική που χρησιμοποιήθηκε στη μελέτη θεωρείται πιο αξιόπιστη σε σχέση με τις μεθόδους προηγούμενων ερευνών.

Δηλαδή η καινούργια εκτίμηση που είναι λιγότερο από 500.000 χρόνια, και πριν υπολογιζόταν στη μέγιστη τιμή της στα 5 εκατομμύρια έτη, δημιουργεί μια έκπτωση της τάξεως του 90%. Και όταν με την πάροδο του καιρού θα έχουμε πιο «αξιόπιστες τεχνικές» θα έχουμε και άλλες εκπτώσεις!!!!!!!!!!!!!!!!

Κάπου εδώ συμπληρώθηκε η εξελικτική κωμωδία.

Και ευλόγως γεννάται το αυτονόητο σκεπτικό: Μπας και επηρεάστηκε από την απορριφθείσα  εξελικτική κωμωδία, η σημαία της εξέλιξης, ο Richard Dawkins; Μιας και έχει την εξέλιξη υπό ατμόν. Ας κοιτάξουμε λοιπόν, τις σχετικές ατάκες του:

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=37nD-AnTeKs

Παράθεση
…η επιστήμη είναι γεμάτη αμφιβολία και σκεπτικισμό.

Παράθεση
Επειδή οι επιστήμονες είναι αρκετά προσεκτικοί ώστε να πουν πως ο, τι ξέρουν είναι μονάχα μια θεωρία (= η εξέλιξη) που απλά περιμένει να διαψευσθεί/ανασκευαστεί.

Δεν χρειάζεται να περιμένει Richard, η εξέλιξη έχει ήδη, μονίμως, διαψευσθεί και πεταχθεί από την επιστημονική μέθοδο “Επαγωγική λογική” στον κάλαθο των αχρήστων.

Γενικό ρεζουμέ: Ξέρετε γιατί έπαθε τον κάζο αυτόν η «επιστήμη», που στην δια πειραμάτων προσπάθειά της επιχείρησε να δώσει απαντήσεις στα τέσσερα (4) μεγάλα θέματα; Δεν συμβουλεύτηκε την επιστημονική μέθοδο “Επαγωγική λογική”:


Τίτλος: Απ: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Vassilis_1 στις Φεβρουάριος 25, 2015, 02:10:17 μμ
1) Οποιαδήποτε πειράματα, με σκοπό την εξαγωγή συμπεράσματος για το πώς ξεκίνησε το σύμπαν.

2) Οποιαδήποτε πειράματα με σκοπό την εξαγωγή συμπεράσματος για το πώς ξεκίνησε η ζωή.

3) Οποιαδήποτε πειράματα, με σκοπό την εξαγωγή συμπεράσματος για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε το σύμπαν.

4) Οποιαδήποτε πειράματα, με σκοπό την εξαγωγή συμπεράσματος για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε η ζωή.

5) Οποιαδήποτε πειράματα, με σκοπό την εξαγωγή συμπεράσματος για το αν ισχύει η εξέλιξη. 

ΟΛΑ αυτά τα πειράματα, η επιστημονική μέθοδος “Επαγωγική λογική”, τα γράφει στα παλαιότερα των υποδημάτων της:

http://sciencearchives.wordpress.com/2011/05/28/%CE%AE-%CE%AD-2/

Παράθεση
Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο στο μη παρατηρούμενο, από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία.
Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο.

Αλλά ας παρακολουθήσουμε την επιστημονική μέθοδο αναλυτικά, συνδυάζοντάς την με τα πειράματα που γίνονται, για την εξιχνίαση ΟΛΩΝ των προαναφερόμενων θεμάτων. Η ανάλυση γίνεται με έγχρωμα γράμματα.

“Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο (= η δημιουργία της ζωής και γενικά του κόσμου, που παρουσιάζεται μπροστά μας) στο μη παρατηρούμενο (= πριν πόσο χρόνο, και με ποιο τρόπο ξεκίνησε και συνεχίστηκε η ζωή και γενικά ο κόσμος. Θέματα μη παρατηρούμενα), από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία. Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις (= διαφόρων πειραμάτων) ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο. (= Άρα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις = διαφόρων πειραμάτων, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟ το συμπέρασμα που βγάζουμε για το πριν πόσο χρόνο, και με ποιο τρόπο ξεκίνησε και συνεχίστηκε η ζωή και γενικά ο κόσμος).”

Όπως διαπιστώσαμε, όλα τα πειράματα σχετικά, για το πώς ξεκίνησε το σύμπαν, για το πώς ξεκίνησε η ζωή, για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε το σύμπαν, για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε η ζωή, για το αν ισχύει η εξέλιξη (θέματα μη παρατηρούμενα), η ακούραστη επιστημονική μέθοδος “Επαγωγική λογική”, τα πετούσε, τα πετάει, και θα τα πετάει εσαεί στον κάλαθο των αχρήστων.

Τώρα όμως τι γίνεται με εμάς; Μπορούμε να βαδίζουμε το δρόμο της ζωής μας (μιας και είναι αδύνατον δια των «επιστημονικών» πειραμάτων να έχουμε αποδείξεις), χωρίς να έχουμε αποδεικτικές απαντήσεις στα τέσσερα μεγάλα θέματα, τα οποία πάνε πακέτο;

Ας μη ανησυχούμε. Φρόντισε για αυτό η επιστημονική μέθοδος “Εις άτοπον απαγωγή”.

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CF%82_%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%BD_%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%B3%CE%AE

Παράθεση
Η δομή του επιχειρήματος είναι τέτοια ώστε για να αποδειχθεί πως μία πρόταση είναι αληθής, εκκινούμε από την υπόθεση πως η αντίθετή της είναι αληθής (δηλαδή η αρχική πρόταση είναι ψευδής), και καταλήγουμε σε ένα συμπέρασμα που αποτελεί αντίφαση. Τότε, εφόσον η αντίφαση προέκυψε από διαδοχή έγκυρων συλλογισμών προς ισοδύναμες προτάσεις, η αρχική πρόταση θα πρέπει να είναι σε κάθε περίπτωση αληθής.

Μη ξεχνάμε. Παρά του αστείου των «επιστημονικών» απαντήσεων, πάντως αυτές, θεωρούνται προτάσεις της της «επιστήμης» αποδοχής. Οι οποίες θα αντιπαρατεθούν στην επιστημονική μέθοδο “Εις άτοπον απαγωγή”, με τις προτάσεις της Ορθόδοξης Χριστιανικής Αποδοχής που εξαγγέλλει, βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα.

Ας παρακολουθήσουμε τώρα την επιστημονική μέθοδο αναλυτικά.

Η ανάλυση γίνεται με έγχρωμα γράμματα.

“Η δομή του επιχειρήματος είναι τέτοια ώστε για να αποδειχθεί πως μία πρόταση είναι αληθής (Ανάλυση: Όπως η πρόταση της Ορθόδοξης Χριστιανικής Αποδοχής που εξαγγέλλει, βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα), εκκινούμε από την υπόθεση πως η αντίθετή της είναι αληθής (Ανάλυση: Δηλαδή αυτήν την πρόταση που ισχυρίζεσαι η φυσική, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, δια της χωρίς αρχή και τέλος απρόσωπης και αυτόματης ενέργειας δημιουργήθηκε η ζωή καθώς και τα πάντα) (δηλαδή η αρχική πρόταση είναι ψευδής), και καταλήγουμε σε ένα συμπέρασμα που αποτελεί αντίφαση. (Ανάλυση: Δηλαδή αν υποθέσουμε ότι η ζωή (καθώς και τα πάντα) ξεκίνησε δια της χωρίς αρχή και τέλος απρόσωπης και αυτόματης ενέργειας, επόμενο ήταν, να εμφανιζόταν και τώρα αυτόματα, χωρίς το γνωστό πολλαπλασιαστικό τρόπο. Συμβαίνει αυτό; Όχι βέβαια. = Αυτό το συμπέρασμα αποτελεί αντίφαση στην πρόταση ότι υπάρχει η χωρίς αρχή και τέλος απρόσωπη και αυτόματη ενέργεια δια της οποίας δημιουργήθηκε η ζωή καθώς και τα πάντα). Τότε, εφόσον η αντίφαση προέκυψε από διαδοχή έγκυρων συλλογισμών (Ανάλυση: Όπως αυτών που αναφέρθηκαν) προς ισοδύναμες προτάσεις, η αρχική πρόταση θα πρέπει να είναι σε κάθε περίπτωση αληθής. (Ανάλυση: Άρα, η αρχική πρόταση = της Ορθόδοξης Χριστιανικής Αποδοχής που εξαγγέλλει βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα, είναι αληθής).”

Σαφέστατο λοιπόν το αποδεικτικό συμπέρασμα της επιστημονικής μεθόδου:

Παράθεση
η αρχική πρόταση = της Ορθόδοξης Χριστιανικής Αποδοχής που εξαγγέλλει βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα, είναι αληθής

Τώρα έγινε κατανοητή η διαφορά μεταξύ της Ορθόδοξης Χριστιανικής Αποδοχής, και της «επιστήμης». Η πρώτη βαδίζει με επιστημονικές αποδείξεις, και η «επιστήμη» εσαεί θα ψάχνεται.

Να το πούμε και αλλιώς: H Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία, συμβαδίζει με το αποδεδειγμένο  γεγονός ότι ο ήλιος εμφανίζεται από το σημείο που ονομάστηκε ανατολή, και η «επιστήμη» με πειράματα εσαεί, θα προσπαθεί να αποδείξει ότι ο ήλιος εμφανίζεται από τη δύση…


Τίτλος: Απ: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: krana στις Φεβρουάριος 25, 2015, 09:12:42 μμ

 σπάμαρε και λίγο φίλε, δεν κάνει κακό.


Τίτλος: Απ: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: μαύρο_άλφα στις Φεβρουάριος 25, 2015, 11:01:14 μμ
1) Οποιαδήποτε πειράματα, με σκοπό την εξαγωγή συμπεράσματος για το πώς ξεκίνησε το σύμπαν.

2) Οποιαδήποτε πειράματα με σκοπό την εξαγωγή συμπεράσματος για το πώς ξεκίνησε η ζωή.

3) Οποιαδήποτε πειράματα, με σκοπό την εξαγωγή συμπεράσματος για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε το σύμπαν.

4) Οποιαδήποτε πειράματα, με σκοπό την εξαγωγή συμπεράσματος για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε η ζωή.

5) Οποιαδήποτε πειράματα, με σκοπό την εξαγωγή συμπεράσματος για το αν ισχύει η εξέλιξη. 

ΟΛΑ αυτά τα πειράματα, η επιστημονική μέθοδος “Επαγωγική λογική”, τα γράφει στα παλαιότερα των υποδημάτων της:

http://sciencearchives.wordpress.com/2011/05/28/%CE%AE-%CE%AD-2/

Παράθεση
Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο στο μη παρατηρούμενο, από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία.
Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο.

Αλλά ας παρακολουθήσουμε την επιστημονική μέθοδο αναλυτικά, συνδυάζοντάς την με τα πειράματα που γίνονται, για την εξιχνίαση ΟΛΩΝ των προαναφερόμενων θεμάτων. Η ανάλυση γίνεται με έγχρωμα γράμματα.

“Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο (= η δημιουργία της ζωής και γενικά του κόσμου, που παρουσιάζεται μπροστά μας) στο μη παρατηρούμενο (= πριν πόσο χρόνο, και με ποιο τρόπο ξεκίνησε και συνεχίστηκε η ζωή και γενικά ο κόσμος. Θέματα μη παρατηρούμενα), από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία. Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις (= διαφόρων πειραμάτων) ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο. (= Άρα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις = διαφόρων πειραμάτων, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟ το συμπέρασμα που βγάζουμε για το πριν πόσο χρόνο, και με ποιο τρόπο ξεκίνησε και συνεχίστηκε η ζωή και γενικά ο κόσμος).”

Όπως διαπιστώσαμε, όλα τα πειράματα σχετικά, για το πώς ξεκίνησε το σύμπαν, για το πώς ξεκίνησε η ζωή, για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε το σύμπαν, για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε η ζωή, για το αν ισχύει η εξέλιξη (θέματα μη παρατηρούμενα), η ακούραστη επιστημονική μέθοδος “Επαγωγική λογική”, τα πετούσε, τα πετάει, και θα τα πετάει εσαεί στον κάλαθο των αχρήστων.

Τώρα όμως τι γίνεται με εμάς; Μπορούμε να βαδίζουμε το δρόμο της ζωής μας (μιας και είναι αδύνατον δια των «επιστημονικών» πειραμάτων να έχουμε αποδείξεις), χωρίς να έχουμε αποδεικτικές απαντήσεις στα τέσσερα μεγάλα θέματα, τα οποία πάνε πακέτο;

Ας μη ανησυχούμε. Φρόντισε για αυτό η επιστημονική μέθοδος “Εις άτοπον απαγωγή”.

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CF%82_%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%BD_%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%B3%CE%AE

Παράθεση
Η δομή του επιχειρήματος είναι τέτοια ώστε για να αποδειχθεί πως μία πρόταση είναι αληθής, εκκινούμε από την υπόθεση πως η αντίθετή της είναι αληθής (δηλαδή η αρχική πρόταση είναι ψευδής), και καταλήγουμε σε ένα συμπέρασμα που αποτελεί αντίφαση. Τότε, εφόσον η αντίφαση προέκυψε από διαδοχή έγκυρων συλλογισμών προς ισοδύναμες προτάσεις, η αρχική πρόταση θα πρέπει να είναι σε κάθε περίπτωση αληθής.

Μη ξεχνάμε. Παρά του αστείου των «επιστημονικών» απαντήσεων, πάντως αυτές, θεωρούνται προτάσεις της της «επιστήμης» αποδοχής. Οι οποίες θα αντιπαρατεθούν στην επιστημονική μέθοδο “Εις άτοπον απαγωγή”, με τις προτάσεις της Ορθόδοξης Χριστιανικής Αποδοχής που εξαγγέλλει, βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα.

Ας παρακολουθήσουμε τώρα την επιστημονική μέθοδο αναλυτικά.

Η ανάλυση γίνεται με έγχρωμα γράμματα.

“Η δομή του επιχειρήματος είναι τέτοια ώστε για να αποδειχθεί πως μία πρόταση είναι αληθής (Ανάλυση: Όπως η πρόταση της Ορθόδοξης Χριστιανικής Αποδοχής που εξαγγέλλει, βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα), εκκινούμε από την υπόθεση πως η αντίθετή της είναι αληθής (Ανάλυση: Δηλαδή αυτήν την πρόταση που ισχυρίζεσαι η φυσική, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, δια της χωρίς αρχή και τέλος απρόσωπης και αυτόματης ενέργειας δημιουργήθηκε η ζωή καθώς και τα πάντα) (δηλαδή η αρχική πρόταση είναι ψευδής), και καταλήγουμε σε ένα συμπέρασμα που αποτελεί αντίφαση. (Ανάλυση: Δηλαδή αν υποθέσουμε ότι η ζωή (καθώς και τα πάντα) ξεκίνησε δια της χωρίς αρχή και τέλος απρόσωπης και αυτόματης ενέργειας, επόμενο ήταν, να εμφανιζόταν και τώρα αυτόματα, χωρίς το γνωστό πολλαπλασιαστικό τρόπο. Συμβαίνει αυτό; Όχι βέβαια. = Αυτό το συμπέρασμα αποτελεί αντίφαση στην πρόταση ότι υπάρχει η χωρίς αρχή και τέλος απρόσωπη και αυτόματη ενέργεια δια της οποίας δημιουργήθηκε η ζωή καθώς και τα πάντα). Τότε, εφόσον η αντίφαση προέκυψε από διαδοχή έγκυρων συλλογισμών (Ανάλυση: Όπως αυτών που αναφέρθηκαν) προς ισοδύναμες προτάσεις, η αρχική πρόταση θα πρέπει να είναι σε κάθε περίπτωση αληθής. (Ανάλυση: Άρα, η αρχική πρόταση = της Ορθόδοξης Χριστιανικής Αποδοχής που εξαγγέλλει βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα, είναι αληθής).”

Σαφέστατο λοιπόν το αποδεικτικό συμπέρασμα της επιστημονικής μεθόδου:

Παράθεση
η αρχική πρόταση = της Ορθόδοξης Χριστιανικής Αποδοχής που εξαγγέλλει βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα, είναι αληθής

Τώρα έγινε κατανοητή η διαφορά μεταξύ της Ορθόδοξης Χριστιανικής Αποδοχής, και της «επιστήμης». Η πρώτη βαδίζει με επιστημονικές αποδείξεις, και η «επιστήμη» εσαεί θα ψάχνεται.

Να το πούμε και αλλιώς: H Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία, συμβαδίζει με το αποδεδειγμένο  γεγονός ότι ο ήλιος εμφανίζεται από το σημείο που ονομάστηκε ανατολή, και η «επιστήμη» με πειράματα εσαεί, θα προσπαθεί να αποδείξει ότι ο ήλιος εμφανίζεται από τη δύση…


 ::)  Έχεις γράψει ένα ολόκληρο σεντόνι-μονόλογο του πωρωμένου αγριοχριστιανού-πιο βαρετό πεθαίνεις αν το διαβάσεις-παρ' όλα αυτά το διάβασα για να δω που το πας να καταλήξεις και το συμπέρασμα είναι πως η μανιπιουλαρισμένη στενομυαλιά και το πηχτό σκοτάδι που σας βάζουν οι γαμημένες θρησκείες σας στα απο πριν τη γεννα σας κατεστραμμένα μυαλά σας δεν έχουν όρια.  Δηλαδή, αν από στατιστικό "ατύχημα" είχες γεννηθεί αλλού και πίστευες στον Αλλάχ ή σε οποιοδήποτε άλλο καριόλη μιας και οι χριστιανοί πιστοί είναι αναλογικά μειοψηφία (άρα κατα τη "λογική" σας όλοι οι υπόλοιποι "εκτός δρόμου του θεού σου") αυτόματα θα αράδιαζες άλλο ενα μακροσκελές σεντόνι που να καταρρίπτεις τις γαμημένες θέσεις της ορθόδοξης χριστιανικής γαμημένης εκκλησίας. Αυτό και αν είναι ο ορισμός της μεγιστης αλαζονείας.  Και ας χέσουμε την επιστήμη που προσωπικά γραμμένη την έχω, είναι πιο λογικό δηλαδή θες να μας πεις να πιστεύουμε πως το σύμπαν το σχεδίασε ένας άφαντος γεράκος με άσπρα μαλλιά και ο επίσης άφαντος γιος του που οι εικονογράφοι του ίδιου του σάπιου δόγματος τον απεικονίζουν με αγκάθια στα μαλλιά και ένα σεντόνι-φουστάνι όπως το δικό σου που γραψες για ρούχα; γαμώ τον χριστιανισμό σας, τον χριστό σας, τον αλλαχ, το ισλάμ σας, τον Βούδα, τους 12 θεους του ολύμπου και τον καθε μαλάκα που μολύνει τη ζωή μας βυθίζοντας μας στο σκοταδι τοσους αιώνες.  Τελικά η εξουσία της θρησκείας βρίσκει εύφορο έδαφος...


Τίτλος: Απ: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Vassilis_1 στις Φεβρουάριος 26, 2015, 01:30:14 μμ

 σπάμαρε και λίγο φίλε, δεν κάνει κακό.

Αγαπητέ krana, απλά κατέθεσα μια τεκμηριωμένη επιχειρηματολογία.
Τώρα, αν μπορείς να την αντικρούσεις, επιχείρησέ το.


Τίτλος: Απ: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: krana στις Φεβρουάριος 26, 2015, 03:18:25 μμ

 δεν έχω καμιά απολύτως φαγούρα φίλε ν' ασχοληθώ με το συγκεκριμένο θέμα.

 με κνίτες και θρησκόληπτους δε βγάζεις άκρη.

 σ' αφήνω να χαρείς όσο θέλεις με το δόγμα σου.


Τίτλος: Απ: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Vassilis_1 στις Φεβρουάριος 27, 2015, 01:42:46 μμ
Εδώ http://www.diymusic.org/forumsmf/index.php?topic=83.msg38810#msg38810
η επιστήμη δια της μεθόδου της “Εις άτοπον απαγωγή” απέδειξε ως αληθή την κοσμογονική πρόταση της Ορθόδοξης Εκκλησίας.

Ιδού το καταληκτικό αποδεικτικό συμπέρασμα της επιστήμης:

Παράθεση
η αρχική πρόταση = της Ορθόδοξης Χριστιανικής Αποδοχής που εξαγγέλλει βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα, είναι αληθής

Δηλαδή εσύ αγαπητέ krana, όσους εγκολπώνονται τα αποδεικτικά συμπεράσματα της επιστήμης, τους θεωρείς θρησκόληπτους;;;;;;;!!!!!!!!


Τίτλος: Απ: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: krana στις Φεβρουάριος 27, 2015, 05:51:45 μμ

 σε λάθος φόρουμ μπήκες να πεις τα δικά σου φίλε.

 εδώ πέρα μόνος θα μιλάς, μόνος θ' ακούς.


Τίτλος: Απ: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: μαύρο_άλφα στις Φεβρουάριος 27, 2015, 06:49:03 μμ
https://www.youtube.com/watch?v=ObuEzc_DM0U Τέτοια φαση ειναι ο τυπος!!! "Ελλάδα σημαίνει ορθοδοξία!" χαχαχαχαχαχαχα!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Τίτλος: Απ: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Vassilis_1 στις Φεβρουάριος 28, 2015, 02:53:06 μμ

 σε λάθος φόρουμ μπήκες να πεις τα δικά σου φίλε...

 
Θέλεις να πεις φίλε krana, ότι η μέθοδος “Εις άτοπον απαγωγή” που χρησιμοποίησα είναι δική μου;
Όχι φίλε μου. Αυτή η μέθοδος είναι της επιστήμης!


Τίτλος: Απ: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: krana στις Φεβρουάριος 28, 2015, 05:52:42 μμ

 υπάρχουν μερικά πολύ ωραία φόρουμ που μπαίνουν άνθρωποι σαν κι εσένα κι αναλύουν τις χριστιανικές τους απόψεις και τα βρίσκουν μια χαρά μεταξύ τους.

 εδώ κανείς δε θα σε πάρει στα σοβαρά.

 εκτός αν τη βρίσκεις να ενοχλείς τον κόσμο.


Τίτλος: Απ: Περί θρησκείας...
Αποστολή από: Vassilis_1 στις Μάρτιος 01, 2015, 02:29:59 μμ

 σε λάθος φόρουμ μπήκες να πεις τα δικά σου φίλε...

Όχι φίλε krana δεν λέω μόνο τα δικά μου. Εδώ http://www.diymusic.org/forumsmf/index.php?topic=83.msg38809#msg38809 καταγράφονται «επιστημονικές» θεωρίες οι οποίες γελοιοποιούνται από ανθρώπους που υπηρετούν την επιστήμη. Π.χ. ο Ευτύχης Μπιτσάκης.

Ας δούμε τους τίτλους του:

Σπούδασε χημεία στο Πανεπιστήμιο Αθηνών, θεωρητική φυσική και φιλοσοφία στο Παρίσι. Είναι διδάκτωρ Φιλοσοφίας του Πανεπιστημίου Paris VIII και διδάκτωρ Επικρατείας της Γαλλίας στη φιλοσοφία των επιστημών. Εργάστηκε ερευνητικά στο Πυρηνικό Κέντρο Saclay και στο εργαστήριο πυρηνικής φυσικής του College de France. Δίδαξε μαθηματικά στο Πανεπιστήμιο Paris ΧΙ και φιλοσοφία των επιστημών στο Πανεπιστήμιο Paris VIII.

Ο Ευτύχης Μπιτσάκης λοιπόν, κονιορτοποίησε τη θεωρία   του Big Bang: http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=64620

Παράθεση
Ποιες είναι όμως οι βασικές παραδοχές του Big Bang; Πριν από την έκρηξη δεν υπήρχε ούτε ο χώρος ούτε ο χρόνος. Η ύλη του Σύμπαντος περιοριζόταν σε μια σημειακή ιδιομορφία, δηλαδή μια κατάσταση μηδενικού όγκου και άπειρης θερμοκρασίας. Αν πάρουμε στα σοβαρά αυτά τα αξιώματα, τότε το Σύμπαν γεννήθηκε στο ποτέ και στο πουθενά και έκτοτε διαστέλλεται. Σας θυμίζω ότι και κατά τον Ιερό Αυγουστίνο, ο Θεός δημιούργησε το Σύμπαν "ουχί εν χώρω και χρόνω, αλλά μετά του χώρου και του χρόνου". Τα δύο πρώτα αξιώματα στερούνται νοήματος.»


Ξέρεις αγαπητέ krana, ποια είναι τα δύο πρώτα αξιώματα που στερούνται νοήματος; Είναι αυτά που υιοθετούν οι βασικές παραδοχές του Big Bang, ήτοι: Πριν από την έκρηξη δεν υπήρχε ούτε ο χώρος  ούτε ο χρόνος. Αξιοσημείωτο είναι το πώς διακωμωδεί ο Μπιτσάκης αυτά τα δύο αξιώματα:

Παράθεση
“Αν πάρουμε στα σοβαρά αυτά τα αξιώματα, τότε το Σύμπαν γεννήθηκε στο ποτέ και στο πουθενά”

Δηλαδή, οι ίδιες οι περιγραφές (!!!!!!!!!!!!!!!!!) της θεωρίας, απορρίπτουν το Big Bang!!!!!!!!!!!!!!!!!!